|
|
Увольнение
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
|
|
| Татьяна,то не фантазии. Это из опыта работы в структуре Правительства Москвы. Есть такой документ "Регламент Правительства Москвы". Что касается вопросов делопроизводства - локальные нормативные акты для гос.структур очень много умных вещей пишут, которые больше нигде и не найдешь. А делать в ООО кое-что по аналогии с гос.структурой - не вижу в этом ничего плохого. Наоборот, полезно иногда. |
| |
|
 ТAТЬЯНА[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Московская область |
|
Михаил, какое отношение "Регламент Правительства Москвы" имеет к кадровому делопроизводству?
Печать на приказах не проставляется. Это связано с тем, что приказ является внутренним распорядительным документом. Другое дело, копии приказов, как и другие копии кадровых документов, исходящие от организации, требуют надлежащего заверения, что невозможно без проставления печати. Вот здесь эту тему обсуждали http://kadrovik-info.ru/topic/1028/ |
| |
|
наталиnat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
|
|
 Татьяна, полностью с Вами согласна. |
| |
|
|
|
|
| Я не агитирую. У каждого свой Коран! |
| |
|
Marina[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
|
|
| Полностью согласна с Татьяной. И принимать из госструктур ничего не следует, необходимо руководствоваться законами РФ, а не сочинять в своих локальных актах, нечто основанное НЕ на законе. |
| |
|
|
|
|
| Как раз там все основано на законах и Постановления Правительства РФ! |
| |
|
Marina[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
|
|
Михаил писал(а): Как раз там все основано на законах и Постановления Правительства РФ!
Совершенно верно, на законах и правительства в отношении этих органов. Они являются для госорганов специальными законами, а остальные не могут их использовать в своей деятельности, если только в той части, что не противоречит трудовому законодательству.
Вот у нас тоже есть некоторые военные. Ну просто достали!!!!!!!! Раньше жили они по своему Уставу, так и сейчас пытаются внедрить некую ...... Была бы моя воля, военных ни ни..... на работу. |
| |
|
Юлияskycrest@mail.ru
Российская Федерация, Москва
|
|
| А я полностью согласна с Михаилом! В госструктурах как раз-таки четко регламентировано каждое действие! Очень полезно почитать в том числе сотрудникам коммерческих организаций. |
| |
|
Marina[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
|
|
Юлия писал(а): А я полностью согласна с Михаилом! В госструктурах как раз-таки четко регламентировано каждое действие! Очень полезно почитать в том числе сотрудникам коммерческих организаций.
Ну Вы почитали, а дальше что???
Госструктура и коммерция отличаются во многом. Например, дисциплинарка: по ТК нет сторого выговора, в госструктуре он есть. В ТК одни основания для увольнения, в спецзаконах по госструктурам перечень оснований намного шире. Это естественно не единственные различия их много. Я не спорю можно взять какие то общие фразы для делопроизводства, как акты составлять, какие документы затребовать к ним, но это все можно сочинить и самим, только в отношении конкретной организации под ее ритм жизни. |
| |
|
Катер[e-mail скрыт]
Российская Федерация, СПб
|
|
Я руководствуюсь ГСДОУ, в приложении № 5 к которому есть перечень документов, на которых проставляется (еще) гербовая печать, а также ГОСТ 6.30-2003, где тоже сть прмерный (довольно неопределенный) перечень причин, когда заверяется подпись лица.
Руководствоваться бюрократическими регламентами, во множестве существующими в нашей неповоротливой системе считаю бессмысленным. имхо. |
| |
|
|
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, дай силы изменить то, что могу, и мудрость, чтобы отличить одно от другого.
|
|
|
|
| Насчет дисциплинарки Вы не правы: какой строгий выговор? В ТК РФ такого нет. Не путайте гос.структуру с армией, милицией и пр. силовой структурой. А говорил о гос.службе без погон! А в основе любого бюрократического регламента и лежит ГСДОУ и ГОСТ 6.30-2003! Разве нет? А самим можно такого насочинять - мам не горюй! А вообще по документам в гос.структурах не самое все плохое. Очень много того, что можно назвать "рациональное зерно". |
| |
|
Катер[e-mail скрыт]
Российская Федерация, СПб
|
|
Угум-с, рациональное зерно. Бюроктарития и рациональное звено - два противоположных полюса.
Все регламенты разработаны на основе двух указанных документов - и раздуты для своих и только своих целей, я работала в госструктуре, я знаю, о чем я говорю. Руководствоваться всеми регламентами и инструкциями - нереально, и искать там умную мысль - тем более.
Надо брать 2 основных документа и от них "плясать".Marina писал(а): но это все можно сочинить и самим, только в отношении конкретной организации под ее ритм жизни.
|
| |
|
|
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, дай силы изменить то, что могу, и мудрость, чтобы отличить одно от другого.
|
|
|
|
Гос. структуры тоже разные бывают.
Катер! Только сейчас разглядел в Вас регион 60! Я, кстати, там служил до увольнения. "Струги Красные, места прекрасные. Речка Курея и больше ничего!" - так про наше место говорили. |
| |
|
Marina[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
|
|
Цитата: Насчет дисциплинарки Вы не правы: какой строгий выговор? В ТК РФ такого нет.
Михаил, я в курсе, что такого наказания в трудовом кодексе нет!
Об этом я и написала Цитата: Госструктура и коммерция отличаются во многом. Например, дисциплинарка: по ТК нет сторого выговора
В госструктуре не один Вы работали и я там работала, и большая часть скажет, что это ............Цитата: Угум-с, рациональное зерно. Бюроктарития и рациональное звено - два противоположных полюса.
Согласна с Катером |
| |
|
|
|
|
| Если руководству организации по фиг, как у него организовано делопроизводство (в т.ч. кадровое) - тогда вообще не вижу смысла дискутировать. В каждом гос.структуре свой дурдом. Но деваться некуда - с системой бороться - бесполезняк. А мы с Вами можем друг другу лишь посоветовать, как быть в той или иной ситуации. Но ведь совет - не принуждение! Чего так бурно реагировать. Давайте тогда писать во ВННИДАД. |
| |
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/kadrovik-info.ru/doc_button.gif "Обмен документами")
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...