Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

все сотрудники на 0,5 ставки

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 74

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

lala
Статус неизвестенlala
pereleski1@yandex.ru
Российская Федерация, Москва
Написал 41 сообщение
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 0 −
#1[206394]  14 марта 2011, 11:25
Оценок нет
Здравствуйте!Такая ситуация : у нас все сотрудники принимаются на 0,5 ставки ( налоги , сами понимаете))) ,но юрист говорит, что это не законно. Если у нас по штату 4 шт. единицы товароведа, то мы не можем принять 8 чел. по 0,5 ставки. =-O Но, почему, я понять не могу. Может есть какая-то ссылка?
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#2[206395] 14 марта 2011, 11:28
Вы вправе принять и 16 человек по 0,25 ставки - главное согласие работников на такие условия работы.
stela7454
Статус неизвестенstela7454
samarinaen@nipingp.ru
Российская Федерация, Тюмень
Написал 3631 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 140 −
#3[206397] 14 марта 2011, 11:40
:-D точно - а вот грамотность юриста - под сомнением....
Не говори, что не знаешь... Попроси 10 минут на уточнение деталей вопроса.
lala
Статус неизвестенlala
pereleski1@yandex.ru
Российская Федерация, Москва
Написал 41 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#4[206401] 14 марта 2011, 11:50
Спасибочки , девочки *OK* теперь надо это ЕЙ это доказать *SCRATCH*
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#5[206403] 14 марта 2011, 11:58
А что доказывать? У ВАс 4 штатные единицы - если работник пишет заявление "Прошу принять на 0,5 ставки... " - на каком основании Вы ему можете отказать? Тем более если есть согласие руководства. 0,5 ставки остаются вакантными - а выполнять работу надо в полном объеме - почему не взять еще одного человека?
Анна Влада
Статус неизвестенАнна Влада
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 1068 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 80 −
#6[206471] 14 марта 2011, 13:28
stela7454 писал(а):
:-D точно - а вот грамотность юриста - под сомнением....
Точно! Интересно, где она это вычитала. Она ставки с человеками путает!!!! :-D :-D :-D
Никогда ничего не делай с первого раза, иначе никто не оценит как это было сложно!!!
URL=http://smajliki.ru/smilie-538836999.html]cdf1b1f1acb114047106e6772f634698.gif[/URL]
Клио
Статус неизвестенКлио
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 968 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 62 −
#7[206472] 14 марта 2011, 13:30
alla писал(а):
Спасибочки , девочки *OK* теперь надо это ЕЙ это доказать *SCRATCH*
Пусть сначала докажет, что
alla писал(а):
Зэто не законно.
:-D
вы не поняли, я не хочу больше зарабатывать! Я ХОЧУ БОЛЬШЕ ПОЛУЧАТЬ!
Marina
Статус неизвестенMarina
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 2517 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 106 −
#8[206476] 14 марта 2011, 13:31
Согласна с вышесказанным
Юленька
Статус неизвестенЮленька
[e-mail скрыт]
Россия, Челябинская область
Написал 6681 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 206 −
#9[206487] 14 марта 2011, 13:44
alla писал(а):
Здравствуйте!Такая ситуация : у нас все сотрудники принимаются на 0,5 ставки ( налоги , сами понимаете))) ,но юрист говорит, что это не законно. Если у нас по штату 4 шт. единицы товароведа, то мы не можем принять 8 чел. по 0,5 ставки. =-O Но, почему, я понять не могу. Может есть какая-то ссылка?
Цитата:
«УНП» № 19, 2010 > САМ СЕБЕ КАДРОВИК > ТРУДОВЫЕ ОТНОШЕНИЯ
Вопрос чиновнику. Можно ли принять на одну должность двух сотрудников, каждого на полставки?
Версия для печати
Нет, нельзя. Ведь должность уже занята, а принимать новых работников можно только на свободные позиции.
Понятие «полставки» обозначает возможность трудиться неполный рабочий день. Причем работать можно не только на полставки, но и на любую другую часть ставки. Жестких требований к длительности и режиму неполного рабочего времени в Трудовом кодексе не установлено (ст. 93 ТК РФ). Если сотрудник работает по неполной ставке, то должность по штатному расписанию уже заполнена. И принять еще одного работника, не увеличивая количество штатных единиц, а просто поделив ставку, компания не вправе. При этом не имеет значения, какая ставка предусмотрена в штатном расписании – полная или половина. Поэтому если требуется принять еще работника, то необходимо внести изменения в штатное расписание.

Кстати, установить режим работы на неполную ставку можно как при приеме сотрудника на работу, так и в процессе его трудовой деятельности. Точную часть ставки, на которую будет работать сотрудник, фиксируют в приказе о приеме на работу или об установлении неполного рабочего дня, а также в трудовом договоре или дополнительном соглашении к нему.


Нина Ковязина,
заместитель директора департамента
Минздравсоцразвития России
Я не умная, я опытная.Была бы умной-не была бы такой опытной.
stela7454
Статус неизвестенstela7454
samarinaen@nipingp.ru
Российская Федерация, Тюмень
Написал 3631 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 140 −
#10[206492] 14 марта 2011, 13:50
Юленька Да не согласна я с этой Ниной Ковязиной..... *RAGE*
На чем она основывает свои выводы то???? нет ни одной ссылки на какой нибудь документ, акт, закон.....
Не говори, что не знаешь... Попроси 10 минут на уточнение деталей вопроса.
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#11[206502] 14 марта 2011, 14:04
stela7454 писал(а):
Юленька Да не согласна я с этой Ниной Ковязиной..... *RAGE*
На чем она основывает свои выводы то???? нет ни одной ссылки на какой нибудь документ, акт, закон.....
Полностью согласна с stela7454! С какого перепуга я не могу взять человека на вакантную ставку? Тем более если с уже работающим на 0,5 ставки работником изначально был заключен ТД на 0,5 ставки - на 4 часа работы в день. Что остальные 4 часа никто не может работать на этом станке - грубо говоря?
stela7454
Статус неизвестенstela7454
samarinaen@nipingp.ru
Российская Федерация, Тюмень
Написал 3631 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 140 −
#12[206503] 14 марта 2011, 14:06
Вот такие же умные не на чем не основанные выводы и заметьте - противоположные *PARDON* (единственный плюс - подробно расжеванные)
Свиток: Вот
Должность, предусматривающую одну штатную единицу, можно делить между несколькими работниками, работающими на часть ставки

Что такое "полставки"?

Начать следует с того, что понятие "полставки" используется в обиходе и обозначает предусмотренную ст. 56 КЗоТа возможность работать неполный рабочий день. При этом можно работать не только на 0,5 ставки, а и на любую другую часть ставки (см. "Справку"). Законодатель не установил жестких требований к длительности и режиму неполного рабочего времени, предоставив право работнику и работодателю самостоятельно договориться о приемлемом графике (неполный рабочий день, неполная рабочая неделя и т. д.).

При этом есть ряд лиц, которым работодатель по их требованию обязан установить неполный рабочий день или неделю: беременным; женщинам (реже мужчинам), воспитывающим ребенка до 14 лет или ребенка-инвалида, или осуществляющим уход за больным членом семьи (согласно медзаключению).

К слову, КЗоТ позволяет работодателю по собственной инициативе и без согласия работника устанавливать неполный рабочий день, однако для этого работодателю необходимо иметь веские основания и придерживаться процедуры изменения существенных условий труда (см. "Справку").

При работе на условиях неполного рабочего времени оплата труда осуществляется пропорционально отработанному времени или в зависимости от выработки. При этом КЗоТ запретил работодателю каким-либо способом ограничивать трудовые права таких лиц.

Оформить документально

Устанавливаться режим работы на неполную ставку может как при принятии на работу, так и в процессе работы. При принятии на работу в трудовом договоре сразу оговариваются условия работы (например, количество рабочих часов в день или неделю) и соответствующий размер зарплаты относительно полной ставки.

Если работник позднее пожелал изменить режим работы, то ему следует подать письменное заявление работодателю с просьбой оформить его на 0,5 (0,4; 0,2…) ставки, установив ему неполный рабочий день (неделю). Тут же следует максимально точно определить рабочее время (например, через день или с 13:00 до 18:00).

В обоих случаях работодатель издает приказ о принятии работника на неполную ставку (следует точно указать часть ставки) и установлении неполного рабочего дня (недели). Затем, если устанавливается неполное рабочее время для работающего сотрудника, следует внести изменения в трудовой договор.

Работодатель вправе взять на вакантную часть ставки другого работника

При этом работодатель вправе принять на оставшуюся часть ставки нового работника (обычно по совместительству). Для этого, как говорилось выше, издается приказ о принятии на работу нового сотрудника с указанием режима рабочего времени (например, с 9:00 до 13:00 или 20 часов в неделю) и соответствующей части ставки (например, на 0,5 ставки), на которую он принимается.

Работодателям, желающим по каким-либо причинам (в частности, из экономии) взять еще одного работника на занятую должность, не увеличивая количество штатных единиц, а просто поделив ставку между двумя работниками, следует помнить, что без согласия работника, работающего на полной ставке, и без наличия изменений в организации труда они не вправе это сделать.

Штатные изменения

Также приказом работодатель вносит изменения в штатное расписание, деля одну штатную единицу на две части по 0,5 (даже если на оставшуюся часть ставки приглашен совместитель). Естественно, изменения должны учитывать и деление ставки на соответствующие части.

Некоторые практики полагают, что необязательно вносить изменения в штатное расписание, которым предусмотрена одна полная штатная единица. Просто в этом случае данную должность будут "закрывать" два или более работников, работающих на часть ставки, в сумме составляющих одну штатную единицу.

Такая позиция представляется логичной, поскольку если для одной должности предусматривается несколько штатных единиц, то в штатном расписании они обычно указываются в одной строке общей цифрой, а не в отдельных строках по одной единице (если квалификация, разряд, класс, категория, группа, тарифная ставка полностью совпадают).

В штатном расписании можно отразить деление одной штатной единицы на несколько частей с указанием соответствующих частей ставки

Важно помнить, что корректное отражение должностей и штатных единиц в штатном расписании необходимо прежде всего для внутренних нужд предприятия, поскольку штатное расписание является исключительно локальным нормативным актом (желательным дополнением к коллективному договору). Необходимость его утверждения на предприятии прямо не предусмотрена законом и до сих пор остается под вопросом.

Ведь основными документами, подтверждающими наличие трудовых отношений и характеризующими их, являются приказ о приеме на работу (или об установлении неполного рабочего дня) и трудовой договор между работником и работодателем.

Хотя Минтруда считает, что "отсутствие последнего (штатного расписания. - ) следует считать нарушением требований законодательства о труде, за которое работодатель может нести административную ответственность в соответствии с ч. 1 ст. 41 Кодекса Украины об административных правонарушениях". Следовательно, утвердить его все-таки стоит, а уж вопросы качества заполнения остаются на совести работодателя.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Итак, работа на полставки (треть, четверть и т. д. ставки) означает работу в режиме неполного рабочего дня. Работодатель по заявлению работника (или в связи с производственной необходимостью) имеет право устанавливать для работника неполный рабочий день (или неделю) с оплатой труда пропорционально отработанному времени. Соответствующие изменения должны быть отражены в трудовом договоре и приказе работодателя.

Также работодатель имеет право при наличии вакантной части ставки принять на работу еще одного работника на ту же должность на оставшуюся часть ставки. Для этого следует издать приказ, в котором должна быть указана соответствующая часть ставки и режим работы (например, 4 часа в день).

Кроме того, приказом следует внести изменения в штатное расписание, указав, что на должности числится не одна полная штатная единица, а, скажем, две половины. Либо, если оба работника в сумме составляют одну штатную единицу (то есть одну ставку), которая и предусмотрена расписанием, изменения в него можно не вносить.
Не говори, что не знаешь... Попроси 10 минут на уточнение деталей вопроса.
Елена Бум
Статус неизвестенЕлена Бум
[e-mail скрыт]
Россия, Красноярск
Написал 7925 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 157 −
#13[206504] 14 марта 2011, 14:12
Я так думаю: Козявина права в случае, если в ПВТР организации указано, что рабочее время на территории работодателя = 4 часа в день. Тогда да, принять на одну должность двух работников нельзя.
Но если же в организации обычный режим работы - 8 часов, то работников может быть и двое.
Помогу советом с некоммерческими организациями.
stela7454
Статус неизвестенstela7454
samarinaen@nipingp.ru
Российская Федерация, Тюмень
Написал 3631 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 140 −
#14[206509] 14 марта 2011, 14:21
:-D еще один тупик трудового кодекса нашли :-D
Вопрос - который мы можем решить на свое усмотрение - так, как это не регламентировано законом :-D
Но все равно - я останусь при своем - можно их принять на пол ставки :) , а если введете вторую - то получится у вас в сумме - вакантна целая ставка.... Если прописать в штатке 2 ед по 0,5 ставки - ну не логично это (на мой взгляд..., хотя и возможно)
Не говори, что не знаешь... Попроси 10 минут на уточнение деталей вопроса.
Анна Влада
Статус неизвестенАнна Влада
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 1068 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 80 −
#15[206533] 14 марта 2011, 15:19
stela7454 писал(а):
:-D я останусь при своем - можно их принять на пол ставки :)
Согласна!!!
Никогда ничего не делай с первого раза, иначе никто не оценит как это было сложно!!!
URL=http://smajliki.ru/smilie-538836999.html]cdf1b1f1acb114047106e6772f634698.gif[/URL]
« Первая ← Пред.1 2 3 4 5 След. → Последняя (5) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2021, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.