Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?





Вы можете выбрать другой город для информера
RSS

О персональных данных

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 36

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

lana
Статус неизвестенlana
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Архангельск
Написал 589 сообщений
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 1 −
#1[198242]  7 февраля 2011, 10:22
Оценок нет
Утро доброе! У нас спор вышел впоследствии введения НСОТ: является ли оклад сотрудника конфедициальной информацией, не подлежащей разглашению? Или только зарплата - защищенная законом информация, а оклады по всем должностям мы можем показать сотрудникам?
Zebra
Статус неизвестенZebra
lolitvin@mail.ru
Российская Федерация
Написал 624 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 42 −
#2[198263] 7 февраля 2011, 11:11
Я бы начала с того, что размер заработной платы коммерческой тайной быть не может (основание - ст.5 Закона 98-ФЗ О коммерческой тайне, Постановление от 05 Декабря 1991 г. N35 О перечне сведений, которые не могут составлять коммерческую тайну).
В то же время размер зарплаты конкретного Р является его персональными данными и в таковом качестве охраняется Законом 152-ФЗ О персональных данных.
Исходя из этого, сам Р на добровольной основе может сообщать размер своих доходов кому угодно, а вот его РД - нет (не кому угодно, а только в случаях предусмотренных законодательством, н-р налоговой инспекции). Р может свободно разговаривать о своей зарплате и разглашать ее размер, а РД может делать это только с разрешения Р.
Все записи в ТД о неразглашении Р данных о зарплате и отнесении этой информации к коммерческой тайне - незаконны.
lalanna писал(а):
а оклады по всем должностям мы можем показать сотрудникам?
А зачем вам показывать эти сведения всем Р? Если есть Р хочет удостовериться, что его ЗП соответствует ШР, можно ограничиться выпиской из этого документа и все.
lana
Статус неизвестенlana
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Архангельск
Написал 589 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#3[198276] 7 февраля 2011, 11:43
Дело в том, что работники в связи с введением НСОТ хотят "позрачности", знать оклады всех сотрудников учреждения. В законе о персон.данных сказано о размере зарплаты, но не сказано об окладах. Раньше при ЕТС - все было известно. Вот и сейчас хотят такой же информации по всем должностям...
stela7454
Статус неизвестенstela7454
samarinaen@nipingp.ru
Российская Федерация, Тюмень
Написал 3631 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 140 −
#4[198345] 7 февраля 2011, 12:57
Оклад - это персональная инфо фирмы.... Есть положения о комерческой тайне. согласно им - оклады (обычно) не имеют право разглашать *MANICURE*
У нас прописано, что бухи даже рот не могут открыть без согласия дира *MANICURE*
Не говори, что не знаешь... Попроси 10 минут на уточнение деталей вопроса.
Zebra
Статус неизвестенZebra
lolitvin@mail.ru
Российская Федерация
Написал 624 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 42 −
#5[198353] 7 февраля 2011, 13:04
Ну, возьмите тогда с каждого Р персонально согласие его на предоставление данной информации на всеобщее обозрение и вывесите где-нибудь на стенде. Какая проблема, если Р согласен, и РД не против? Была бы бумага.
lana
Статус неизвестенlana
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Архангельск
Написал 589 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#6[198364] 7 февраля 2011, 13:27
В том и дело,что некоторые Р против. Профсоюз же настаивает, ссылаясь на то, что только о зарплате нельзя разглашать, а оклад - можно. На что сослаться,если в законе о персон. данных,действительно про зарплату сказано, слова оклад там нет.
stela7454
Статус неизвестенstela7454
samarinaen@nipingp.ru
Российская Федерация, Тюмень
Написал 3631 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 140 −
#7[198393] 7 февраля 2011, 14:18
Общие подходы к системе мотивирования персонала в компаниях любого профиля:
Размер окладов сотрудников является строго конфиденциальной информацией, не подлежащей разглашению лицами, имеющими допуск к ней. За разглашение этой информации виновные несут ответственность в установленном порядке за нарушение режима конфиденциальности.

В статье 5 Федерального закона от 29.07.2004 N 98-ФЗ "О коммерческой тайне" предусмотрен перечень сведений, которые не могут быть отнесены к коммерческой тайне. В том числе к таким сведениям относятся и о системе оплаты труда, об условиях труда.

Согласно ст. 135 ТК РФ, понятие «система оплаты труда», включает в себя размеры тарифных ставок, окладов (должностных окладов), доплат и надбавок компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, системы доплат и надбавок стимулирующего характера и системы премирования, охватывая таким образом, всю совокупность сведений, касающихся заработной платы конкретного работника, включая ее размер.

Таким образом, работодатель не вправе ограничивать доступ к сведениям о заработной платы работника, в разглашение этой информации работником не может рассматриваться как разглашение охраняемой законом тайны.

Однако, обратите внимание, что сказанное относится только к сведениям о собственной заработной плате работника. Действительно, сведения о заработной плате коллег также не могут быть отнесены к коммерческой тайне по мотивам изложенным выше. Вместе с тем, информация о заработной плате конкретного работника относится к персональным данным и соответственно также облает правовой защитой, в том числе от разглашения.

Согласно пп. «в» п. 6 ч. 1 ст. 81 ТК РФ, трудовые отношения с работникам могу быть прекращены не только в случае разглашения работником охраняемой законом тайны, но также и в случае разглашения персональных данных другого работника, ставших известными ему в связи с исполнением трудовых обязанностей.

Принципиальным в данном случае моментом является источник получения сведений, относящихся к персональным данным. Т.е. попросту говоря, если сведения о своей зарплате вам сообщил ваш же коллега в частной беседе, то разглашение таких сведений вы уволены быть не можете. Если же сведения о размере заработной плате работников известны вам потому что вы работаете в бухгалтерии и начисляете работникам заработную плату, то привлечение к дисциплинарной ответственности за разглашение этих сведений не исключено.
Не говори, что не знаешь... Попроси 10 минут на уточнение деталей вопроса.
stela7454
Статус неизвестенstela7454
samarinaen@nipingp.ru
Российская Федерация, Тюмень
Написал 3631 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 140 −
#8[198410] 7 февраля 2011, 15:04
Давайте составим дружно пункт к трудовому договору по персональным данным ;-)
Что то типа: согласен на ...... для ..... и даю разрешение на хранение личного дела 75 лет

Убъем один раз всех зайцев *MANICURE*
Не говори, что не знаешь... Попроси 10 минут на уточнение деталей вопроса.
lana
Статус неизвестенlana
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Архангельск
Написал 589 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#9[198417] 7 февраля 2011, 15:28
Разве на хранение личного дела надо спрашивать согласие работника?
Лю Обворожительная
Статус неизвестенЛю Обворожительная
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 968 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 62 −
#10[198431] 7 февраля 2011, 16:00
Мой довод не разглашать оклады:

в организации окладная система оплаты, значит размер заработной платы и есть оклад, обнародовав штатное расписание - я разглашаю данные сотрудника. И вообще - с какой стати работники должны знать оклады начальства? ни в одной организации такого не было.
согласно
N 152-ФЗ
персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация;

недавно была тема на счет хранения и обработки ПД, там девочки хорошие документы выложили
тут
вы не поняли, я не хочу больше зарабатывать! Я ХОЧУ БОЛЬШЕ ПОЛУЧАТЬ!
Zebra
Статус неизвестенZebra
lolitvin@mail.ru
Российская Федерация
Написал 624 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 42 −
#11[198441] 7 февраля 2011, 16:15
lalanna писал(а):
В том и дело,что некоторые Р против.
Ну, а раз некоторые против, то вы не можете разглашать информацию, которая касается персонально каждого из них. В данном случае они защищены законом.

Что касается согласия на хранение личного дела, то мое мнение - никаких дополнительных согласий не требуется - ведь Р и так дает свое согласие при приеме, знакомится с ЛНА (согласно ст. 87 ТК РД должен установить порядок их хранения и использования,соответствующие нормы включаются в НЛА о персональных данных, где и оговаривается порядок их хранения). К тому же это не обязательно именно личное дело, ведь РД не обязан вести личные дела, и документы могут быть разрознены. Самое главное - ознакомить Р с ЛНА, получить его согласие на обработку данных, и следить за тем, чтобы эти данные не болтались по офису, беспорядочно всплывая то в одной, то в другой папке, а доступ к ним был у строго ограниченного круга лиц.
stela7454
Статус неизвестенstela7454
samarinaen@nipingp.ru
Российская Федерация, Тюмень
Написал 3631 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 140 −
#12[202074] 22 февраля 2011, 7:43
На счет хранения: хранить то вы потом можете, но не имеете право ни в каком виде использовать документы, которые храните.... Вот и парадокс - а зачем тогда хранить. Но и не столь важно - хранить все равно все будут - ни один здравомыслящий кадровик не уничтожит личное дело в день увольнения :-D
Давайте в Трудовом договоре пропишем все таки, что сотрудник дает согласие на обработку ПД, хранение и тд.
Я сейчас тут почитаю - накидаю - потом обсудим ;-)
Не говори, что не знаешь... Попроси 10 минут на уточнение деталей вопроса.
stela7454
Статус неизвестенstela7454
samarinaen@nipingp.ru
Российская Федерация, Тюмень
Написал 3631 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 140 −
#13[202256] 22 февраля 2011, 16:04
В соответствии с Федеральным законом РФ от 27.07.2006г. № 152-ФЗ "О персональных данных" подписывая договор я ФИО разрешаю ООО «Теплотехник» (далее Оператор), принимать, а так же систематизировать, уточнять (обновлять, изменять), комбинировать, блокировать, уничтожать, в течение периода действия трудового договора и 75 лет после его прекращения следующих моих персональных данных: ФИО, даты и места рождения, пола, гражданства, места жительства, в т.ч. сведения о регистрации по месту жительства, месту пребывания, места работы, социального положения (статуса), реквизитов документа, удостоверяющего личность, реквизитов полиса ОМС, страхового номера индивидуального лицевого счета в Пенсионном фонде России (СНИЛС), сведений об оказанной мне медицинской помощи по программе ОМС и (или) иной медицинской помощи, оплачиваемой из средств бюджета Оператора, сведений о социальных льготах, предоставляемых в соответствии с законодательством РФ, данных о состоянии здоровья, диагнозах.
Я предоставляю Оператору право осуществлять следующие действия с моими персональными данными: сбор, систематизация, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, обезличивание, блокирование, уничтожение персональных данных, передача между:
- Оператором и медицинскими организациями и учреждениями, в которых мне будет предоставлена медицинская помощь, оплачиваемая из средств обязательного медицинского страхования;
- Оператором и Государственным учреждением «Территориальный фонд обязательного медицинского страхования Тюменской области», осуществляющим финансирование деятельности Оператора из средств обязательного медицинского страхования;
- Оператором и ЗАПАДНО-СИБИРСКИМ БАНКОМ СБЕРБАНКА РФ г.Тюмень в целях оформления «зарплатной» карты;
- Оператором и страхователем, заключившим в отношении меня договор обязательного медицинского страхования,
Указанное согласие может быть отозвано личным заявлением о прекращении обработки и передачи персональных данных.


ВОТ ПОЧИТАЙТЕ - МОЖЕТ ИЗМЕНИТЬ ЧТО ТО НАДО??? %) ПРИДУМАЛИ Ж НА НАШУ ГОЛОВУ
Это я хочу вставить в трудовой договор.
Не говори, что не знаешь... Попроси 10 минут на уточнение деталей вопроса.
lana
Статус неизвестенlana
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Архангельск
Написал 589 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#14[202273] 22 февраля 2011, 21:41
а с кем уже составлены договоры - доп.соглашения составять будете или просто - письменным согласием это будет?
stela7454
Статус неизвестенstela7454
samarinaen@nipingp.ru
Российская Федерация, Тюмень
Написал 3631 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 140 −
#15[202317] 24 февраля 2011, 6:42
А у меня на фирме большинство - срочные договора, поэтому с весны надо будет просто новые договора ввести...
А с долговременными - допники составлю к ТД.
Но меня пока смущает этот текст - мне кажется - тавтология в нем присутствует *SCRATCH*
Не говори, что не знаешь... Попроси 10 минут на уточнение деталей вопроса.
« Первая ← Пред.1 2 3 След. → Последняя (3) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2019, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.