Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

перевод или перемещение

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 11

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Вера
Статус неизвестенВера
[e-mail скрыт]
Россия, Челябинск
Написал 2 сообщения
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 0 −
#1[458873]  4 июня 2015, 7:20
Оценок нет
Добрый день. Очень нужна Ваша помощь. Организация арендует помещение и производственный цех. При приеме на работу в трудовых договорах у сотрудников четко указан адрес производственного цеха как структурного подразделения. Сейчас срок аренды заканчивается и арендовать помещение будем в другом месте. Но новое арендуемое помещение будет в той же местности что и раньше, буквально через две улицы, трудовая функция у сотрудников не меняется. Необходимо ли оформлять перевод сотрудников в связи с изменением структурного подразделения (адреса), необходимо ли предупреждать их о переводе заранее или достаточно будет оформить соглашение сторон, приказ о переводе, доп. соглашения к трудовым договорам, проводить инструктаж? Или это просто перемещение и не нужно ничего делать?
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#2[458874] 4 июня 2015, 8:04
Вера писал(а):
Добрый день. Очень нужна Ваша помощь. Организация арендует помещение и производственный цех. При приеме на работу в трудовых договорах у сотрудников четко указан адрес производственного цеха как структурного подразделения. Сейчас срок аренды заканчивается и арендовать помещение будем в другом месте. Но новое арендуемое помещение будет в той же местности что и раньше, буквально через две улицы, трудовая функция у сотрудников не меняется. Необходимо ли оформлять перевод сотрудников в связи с изменением структурного подразделения (адреса), необходимо ли предупреждать их о переводе заранее или достаточно будет оформить соглашение сторон, приказ о переводе, доп. соглашения к трудовым договорам, проводить инструктаж? Или это просто перемещение и не нужно ничего делать?
Это не перевод. Тем не менее это изменение условий тд, что предполагает необходимость соблюдения соответствующей процедуры (см. ст. 72, 74 ТК РФ).
Вера
Статус неизвестенВера
[e-mail скрыт]
Россия, Челябинск
Написал 2 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#3[458875] 4 июня 2015, 8:33
Благодарю Вас за помощь
ТAТЬЯНА
Статус неизвестенТAТЬЯНА
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Московская область
Написал 7362 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 390 −
#4[458896] 5 июня 2015, 8:54
А я считаю, что это перевод :-[ . Структурное подразделение указано в ТД и оно меняется.
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#5[458897] 5 июня 2015, 9:31
Не надо путать адрес, со структурным подразделением.
Alex
Статус неизвестенAlex
sergpogreb@yandex.ru
Российская Федерация
Написал 2304 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 120 −
#6[458903] 5 июня 2015, 10:11
Это однозначно перевод. Согласно ст.72 ТК РФ изменение структурного подразделения является переводом. Согласно ч. 4 ст. 57 ТК РФ в трудовом договоре могут предусматриваться дополнительные условия, не ухудшающие положение работника по сравнению с установленным трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами. В их числе названо условие о месте работы (его уточнение), которое вводится в виде структурного подразделения и его местонахождения.
В соответствии с п. 16 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.04 № 2 «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации» под структурными подразделениями следует понимать как филиалы, представительства, так и отделы, цеха, участки и т. д.
Поэтому, (толкуя буквально Трудовой кодекс РФ) если месторасположение структурного подразделения, зафиксированное условиями трудового договора, изменилось, работодатель обязан провести процедуру, предусмотренную ст. 72 ТК РФ.
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#7[458910] 5 июня 2015, 10:41
Цитата:
Это однозначно перевод. Согласно ст.72 ТК РФ изменение структурного подразделения является переводом.
А если все-таки добросовестно цитировать упомянутую норму. то там еще будет оговорка в скобочках - если структурное подразделение указано в трудовом договоре. Указание адреса места работы - это НЕ указание структурного подразделения. У меня по одному адресу может быть 30 структурных подразделений. А может и вообще не быть никаких структурных подразделений. И тот факт, что мы с работником оговорили при заключении тд, по какому адресу он работает, вовсе не означает, что мы оговорили и структурное подразделение.

Описанная ситуация - это не перевод, если в тд прямо не указано структурное подразделение, в котором работает работник.
Alex
Статус неизвестенAlex
sergpogreb@yandex.ru
Российская Федерация
Написал 2304 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 120 −
#8[458920] 5 июня 2015, 11:35
Цитата:
А если все-таки добросовестно цитировать упомянутую норму. то там еще будет оговорка в скобочках - если структурное подразделение указано в трудовом договоре
Про структурное подразделение не я придумал.
Цитата:
у сотрудников четко указан адрес производственного цеха как структурного подразделения
Т.е. в ТД указано не место работы, а структурное подразделение.
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#9[458921] 5 июня 2015, 11:50
Alex писал(а):
Цитата:
А если все-таки добросовестно цитировать упомянутую норму. то там еще будет оговорка в скобочках - если структурное подразделение указано в трудовом договоре
Про структурное подразделение не я придумал.
Цитата:
у сотрудников четко указан адрес производственного цеха как структурного подразделения
Т.е. в ТД указано не место работы, а структурное подразделение.
Я лично на основании этого не могу сделать вывод о том, было ли в тд указано именно наименование структурного подразделения или только его адрес. И опять же из вопроса никак не следует, изменилось ли структурное подразделение. Сказано лишь про переезд и изменение адреса. Если речь идет о том, что работник работает в том же самом структурном подразделение, а изменился лишь его адрес, то о переводе речь опять же не идет.
ирина
Статус неизвестенирина
[e-mail скрыт]
Россия, Воронеж
Написал 1631 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 31 −
#10[458926] 5 июня 2015, 12:19
При переезде я уведомляла всех за два месяца и готовила допсоглашение на изменение адреса нахождения организации.Т.к. изначально в ТД был указан фактический адрес Центра.
Дарья
Статус неизвестенДарья
hr@vrn.moy-ka.ru
Написал 195 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#11[481685] 15 ноября 2018, 14:45
Добрый день, тема старая но ситуация у меня тоже непростая, помогите пожалуйста!!!!Сотрудник работает в ИП в городе В,хочет перевестись в город Т, на такую же должность и те же условия, но в договоре прописан адрес объекта, и значит он изменится, структурных подразделение у нас не создавалось, так как для ИП -это не обязательно, поэтому теперь не могу понять переводим мы его или перемещаем? Заявление от сотрудника имеется, с просьбой перевести его на другой объект.
Marinaaa
Статус неизвестенMarinaaa
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 646 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 37 −
#12[481689] 18 ноября 2018, 13:14
Дарья писал(а):
поэтому теперь не могу понять переводим мы его или перемещаем?
перемещение не предусматривает переезд в другую местность.Это перевод.
« Первая ← Пред.1 След. → Последняя (1) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.