Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Сотрудник 90% времени на больничном

Рубрика: Трудовое законодательство
Ответов: 13

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Мария
Статус неизвестенМария
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 2 сообщения
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 0 −
#1[453184]  16 февраля 2015, 19:13
Оценок нет
Имеется госконтора, институт постдипломного образования (обязательные повышения квалификаций всяких и т.д.). Институт полностью государственный, штатное расписание утверждено министерством.
И имеется преподавательница в этом институте, которая находится на больничном 90% рабочего времени. Больничные все натуральные, честные, правильно оформленные, никаких подделок, никаких левых.

Но тут есть проблемы:
1. Взамен болеющей сотрудницы сверхурочно привлекаются другие преподаватели, которым это на фиг не нужно. Да, деньги всем нужны, но одно дело недельку-другую заменить приболевшего коллегу, а другое дело, когда весь преподавательский состав буквально круглогодично "дежурит" взамен отсутствующей дамы.

2. Нанять дополнительного человека институт не может, т.к. штат формально полностью укомплектован.

3. Есть доказательства (ну они в данный момент не зафиксированы, т.к. официальную бумажку просто гражданину, хоть и начальнику, никто не даст), что данная дама во время больничных на основной работе в госбюджете, параллельно работает в негосударственных учреждениях, вполне официально получая за работу деньги. При этом директора тех негосударственных образовательных учреждений в личной беседе подтверждают, что деньги платятся официально, соответственно платятся взносы в ПФР. Но в случае запроса уполномоченного органа пенсионный точно подтвердит, равно как и частники, у которых с дамой официальные договора на оказание образовательных услуг.

В общем, ситуация достала всех: и руководителя института, и особенно других преподавателей. Подскажите, есть ли возможность законно, в соответствии со всеми правилами, уволить такого сотрудника? Хоть по какой статье. Хоть по личному желанию, хоть по желанию марсиан. Можете помочь?
БУ
Статус неизвестенБУ
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Барнаул
Написал 4570 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 58 −
#2[453195] 17 февраля 2015, 5:31
По собственному желанию можете уволить, хоть кого - было б это собственное желание изъявлено в письменном виде с подписью желающего и числом. Пробуйте договориться по-хорошему. То, что ей кто-то другой платит деньги - ну так это их личное дело, но никак не законное основание для увольнения. Млжно нанять человека на период исполнения обязанностей отсутствующего работника и это не выйдет за штат никоим образом.
Самый красивый ребёнок на свете - есть у каждой мамы.

Я всегда права. Просто иногда об этом знают все, а иногда только я.

- Ответь мне, а в чем тогда смысл жизни?
- В промежутке между рождением и смертью просто нужно чем-то себя развлечь.
5aa663295cabae0e0baed1538c766a3b.gif


Оля
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#3[453240] 17 февраля 2015, 10:53
БУ писал(а):
По собственному желанию можете уволить, хоть кого - было б это собственное желание изъявлено в письменном виде с подписью желающего и числом. Пробуйте договориться по-хорошему. То, что ей кто-то другой платит деньги - ну так это их личное дело, но никак не законное основание для увольнения. Млжно нанять человека на период исполнения обязанностей отсутствующего работника и это не выйдет за штат никоим образом.
*YES*
Мария
Статус неизвестенМария
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 2 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#4[453355] 18 февраля 2015, 23:59
БУ писал(а):
По собственному желанию можете уволить, хоть кого - было б это собственное желание изъявлено в письменном виде с подписью желающего и числом. Пробуйте договориться по-хорошему. То, что ей кто-то другой платит деньги - ну так это их личное дело, но никак не законное основание для увольнения. Млжно нанять человека на период исполнения обязанностей отсутствующего работника и это не выйдет за штат никоим образом.
Спасибо. Получается, что вариантов у нас нет. Придется мириться, т.к. даму ситуация полностью устраивает и, соответственно, заявление она не напишет. На период человека не нанять, т.к. это штатная целая (т.е. рабочее время достаточно плотненько заполнено) единица. Можно взять со стороны препода на подработку, но такой человек хочет именно подработку, а не напряг по 4 часа ежедневно за небольшие деньги (ну государственные мы, зарплаты не шибко офигенные, чтоб заинтересовать человека таким геморроем). Ну на недельку можно, на другую. Но некоторые курсы длятся по 3-4 месяца, и обучающиеся не очень любят (и мне бы тоже такое не понравилось), когда каждые три дня новый препод.

Очень жаль. Просто ситуация ну уж очень утомительная для всех, уже три года это длится. В общем, будем терпеть ))))
БУ
Статус неизвестенБУ
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Барнаул
Написал 4570 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 58 −
#5[453357] 19 февраля 2015, 5:12
Цитата:
На период человека не нанять, т.к. это штатная целая (т.е. рабочее время достаточно плотненько заполнено) единица.
не пойму, почему вы считаете, что при заполненном штатном расписании (что вполне нормально для организации) нельзя нанять человека на период отсутствия основного работника. Вы же нанимаете его не постоянно, а временно, по срочному ТД, который оканчивается в момент выхода основного работника. У вас не сложная ситуация, вполне разрешимая. А если у вас в декрет уходит сотрудница, вы как поступаете - её работу на других вешаете?
Самый красивый ребёнок на свете - есть у каждой мамы.

Я всегда права. Просто иногда об этом знают все, а иногда только я.

- Ответь мне, а в чем тогда смысл жизни?
- В промежутке между рождением и смертью просто нужно чем-то себя развлечь.
5aa663295cabae0e0baed1538c766a3b.gif


Оля
Tanya
Статус неизвестенTanya
[e-mail скрыт]
Россия, Пермь
Написал 1 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#6[453360] 19 февраля 2015, 6:26
А почему бы Вам не создать комиссию об отсутствии на рабочем месте сотрудника.
Итоговая запись по акту: в связи с частым отсутствием сотрудника на рабочем месте в связи с частой болезнью, направить данного сотрудника на медиционское освидетельствование...
Если сотрудник вас "достал" делаете такой акт... прилагаете копии всех мед справок, пишите письмо главному врачу поликлиники о том чтобы Вашего сотрудника "проверили" может ли она выполнять свои дальнейшие функции рабочии или ей надо "лечиться" и получать группу по какой-либо болезни. Уведомляете обо всем этом Вашу "даму" и предлагаете ей либо писать по собственному, либо ее ждет (или ту даму которая ей выписывала больничные - а проверка по данному факту точно будет) неприятные "моменты жизни".
По всему вышеперечисленному была личная практика, итог - сотрудница сама написала заявление
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Челябинск
Написал 2321 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 42 −
#7[453378] 19 февраля 2015, 9:32
Я так сделала, только без комиссии, а по согласованию с председателем профсоюза. Отправили на мед. комиссию и в итоге он сам уволился, потому что понял, что его не допустят до работы. А мы устали скорую вызывать на работу из-за его обмороков. А оказалось, что это не обмороки, а он притворялся что ли. Вообщем шизофреник - решил что сейчас будет обморок и падал :-D А так нормальный мужик с виду.
Никогда не при напролом - главное обмани врага!
Мышонок
Статус неизвестенМышонок
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Мы из Ленинграда!!!!!
Написал 8487 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 94 −
#8[453401] 19 февраля 2015, 12:53
Дарина писал(а):
Я так сделала, только без комиссии, а по согласованию с председателем профсоюза. Отправили на мед. комиссию и в итоге он сам уволился, потому что понял, что его не допустят до работы. А мы устали скорую вызывать на работу из-за его обмороков. А оказалось, что это не обмороки, а он притворялся что ли. Вообщем шизофреник - решил что сейчас будет обморок и падал :-D А так нормальный мужик с виду.
Вот это прям санта-барбара отдыхает *SWOON*
Все хорошо, все хорошо, все хорошо. Я СКАЗАЛА ХОРОШО!!!! ba.gif
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#9[453402] 19 февраля 2015, 13:19
Цитата:

почему бы Вам не создать комиссию об отсутствии на рабочем месте сотрудника.
Итоговая запись по акту: в связи с частым отсутствием сотрудника на рабочем месте в связи с частой болезнью, направить данного сотрудника на медиционское освидетельствование...
Если сотрудник вас "достал" делаете такой акт... прилагаете копии всех мед справок, пишите письмо главному врачу поликлиники о том чтобы Вашего сотрудника "проверили" может ли она выполнять свои дальнейшие функции рабочии или ей надо "лечиться" и получать группу по какой-либо болезни. Уведомляете обо всем этом Вашу "даму" и предлагаете ей либо писать по собственному, либо ее ждет (или ту даму которая ей выписывала больничные - а проверка по данному факту точно будет) неприятные "моменты жизни".
По всему вышеперечисленному была личная практика, итог - сотрудница сама написала заявление
А ниче, что обязательные медицинские осмотры могут проводиться только в отношении установленных нормативными актами категорий работников, только в установленные сроки и только в рамках установленных осбледований? Работник мог бы просто послать вас в вашим "актом" и был бы абсолютно в своем праве.
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Челябинск
Написал 2321 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 42 −
#10[453403] 19 февраля 2015, 13:44
Нет. мы все сделали, как инженер по охране труда сказала. Организовали периодический мед. осмотр и все. К тому же у нас вредность
Никогда не при напролом - главное обмани врага!
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#11[453406] 19 февраля 2015, 13:49
Дарина писал(а):
Нет. мы все сделали, как инженер по охране труда сказала. Организовали периодический мед. осмотр и все. К тому же у нас вредность
Что значит "организовали периодический мед.осмотр". Медосмотр проходится в установленные сроки. Его нельзя просто взять и организовать. Внеочередные медосмотры могут проводиться только по медицинским показаниям (см. ст. 213). Кроме того, в рамках оябзательных медосмотров работника проверяют только по конкретным показателям (см. приказ 302н) и никто не будет там ему проводить полную диагностику.
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Челябинск
Написал 2321 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 42 −
#12[453407] 19 февраля 2015, 13:51
Nimphelos писал(а):
Дарина писал(а):
Нет. мы все сделали, как инженер по охране труда сказала. Организовали периодический мед. осмотр и все. К тому же у нас вредность
Что значит "организовали периодический мед.осмотр". Медосмотр проходится в установленные сроки. Его нельзя просто взять и организовать. Внеочередные медосмотры могут проводиться только по медицинским показаниям (см. ст. 213). Кроме того, в рамках оябзательных медосмотров работника проверяют только по конкретным показателям (см. приказ 302н) и никто не будет там ему проводить полную диагностику.
Послушайте, я не считаю, что у нас инженер по охране труда тупой человек. Она все сделала грамотно. Я в подробности не вдавалась. Мы так сделали - у нас все документы приняли. Человек ушел на инвалидность вот и все. ТОЧКА!! И не нужно нервничать. Это же не у Вас н предприятии было. У себя сделаете как надо. *WRITE*
Никогда не при напролом - главное обмани врага!
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#13[453412] 19 февраля 2015, 13:55
Ну да, сразу видно, специалисты собрались обсуждать профессиональные темы.))
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Челябинск
Написал 2321 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 42 −
#14[453413] 19 февраля 2015, 14:03
Nimphelos писал(а):
Ну да, сразу видно, специалисты собрались обсуждать профессиональные темы.))
Вот именно - ОБСУЖДАТЬ, а не наезжать. ;D
Никогда не при напролом - главное обмани врага!
« Первая ← Пред.1 След. → Последняя (1) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.