|
|
Оформление выхода сотрудницы из отпуска по уходу за ребенком до достижениии им возраста 3-х лет
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
 Любовь[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Волгоград |
|
| Во всем разобралась, а вот по поводу даты увольнения сомневаюсь.если ставлю 10 как написала Настена ст. 14.п.4, по ТК вроде правильно, а если с дугой стороны взглянуть на ситуацию, днем увольнения является последний рабочий день , а 10 сотрудница уже не работает. Где правда? |
| |
|
Олеся[e-mail скрыт]
Россия, Владивосток-сити, йоу:)))
|
|
Любовь писал(а): днем увольнения является последний рабочий день ,
это не распространяется на ваш случай. Делайте приказ пятницей, дата увольнения - воскресенье. |
| |
|
|
всё, что нас не убивает - делает сильнее
|
Любовь[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Волгоград
|
|
| Олеся спасибо большое! Я так и думала. |
| |
|
Олеся[e-mail скрыт]
Россия, Владивосток-сити, йоу:)))
|
|
|
всё, что нас не убивает - делает сильнее
|
Настена[e-mail скрыт]
Российская Федерация
|
|
1. Уже сама заинтересовалась Олеся писал(а): Делайте приказ пятницей, дата увольнения - воскресенье.
Это в данном конкретном случае, для удобства оформления, или еще какой то секрет есть?
2. Олеся, что-то насчет такой ситуации можете прокомментировать?Настена писал(а): Такой юридический аспект меня заинтриговал: формулировку "на период нахождения ... в отпуске по уходу за ребенком.." мы сделали, отпуск закончился, но работница из него не вышла, находилась на больничном еще 2 месяца.
Сможет ли временный работник оспорить свое увольнение после выхода основного работника с больничного, т.к.получается казус: с одной стороны,пост. работник еще не выходил из отпуска по уходу, соответственно повода для увольнения временного работника не было. С другой стороны, отпуск по уходу уже закончился, работник далее находился на больничном, а этот период в срочном трудовом договоре не прописан.
Как быть? 
Либо, не выходя из отпуска по уходу, постояннная работница сразу ушла в ежегодный отпуск, как здесь все оформить? |
| |
|
Олеся[e-mail скрыт]
Россия, Владивосток-сити, йоу:)))
|
|
Настена писал(а): Это в данном конкретном случае, для удобства оформления, или еще какой то секрет есть?
Да нет никаких секретов
Это касается всех таких аналогичных случаев, если написано в срочном ТД конкретное число его окончания. Если уволить сотрудника первым раб. днем, то ТД из катогории срочных перейдет уже в категорию бессрочных  , и тогда, сами понимаете, всё меняется кардинальным способом  Настена писал(а): что-то насчет такой ситуации можете прокомментировать?
Всё просто. Не возникло бы таких вопросов (и судебных споров так же  , которые "срочный" сотрудник оспорит в свою пользу ), если просто всё было бы написано в соответствии с ТК РФ.
А в нем написано основание для заключения срочного ТД - на время отсутствия сотрудника! И нигде не написано, что "на период отпуска по уходу..." и т.п.  Не нужно расшифровывать в ТД где человек находится! Его нет на работе! И не важно - в отпуске он, на б/л, в декретном или где-то еще... Для выяснения причин его отсутствия есть приказы на него, б/листы и прочее. Главное, что его НЕТ |
| |
|
|
всё, что нас не убивает - делает сильнее
|
Настена[e-mail скрыт]
Российская Федерация
|
|
1. Т.е. ст. 14 "Исчисление сроков" используем тогда, когда срок определен календарным понятием "неделя, месяц и т.д." - двухнедельный срок предупреждения об увольнении, двухмесячный срок перед увольнением по сокращению и т.п.? Если же дата сформулирована четко цифрами: 01.01.2009, хоть выходной, хоть всероссийский праздник, берем ключи, выходим оформлять увольнение, направлять уведомление о необходимости явиться за тр.книжкой?
2. По моему вопросу ответ - подходит идеально. А вот насчет практики - Олеся писал(а): А в нем написано основание для заключения срочного ТД - на время отсутствия сотрудника! И нигде не написано, что "на период отпуска по уходу..." и т.п. Не нужно расшифровывать в ТД где человек находится! Его нет на работе! И не важно - в отпуске он, на б/л, в декретном или где-то еще... Для выяснения причин его отсутствия есть приказы на него, б/листы и прочее. Главное, что его НЕТ
Первый раз слышу, что кто-то не расшифровывает, в нескольких местах работала, везде подробно прописывали, и на курсах по кадровому делопроизводству так велели делать. Не расшифровывали только, если временно брали на место прогульщика, вдруг тот объявится, а причина отсутствия уважительная окажется.
Хе, ну вот, придумала вымышленную ситуацию, а тут такой нюанс открылся |
| |
|
Олеся[e-mail скрыт]
Россия, Владивосток-сити, йоу:)))
|
|
Настена писал(а): хоть выходной, хоть всероссийский праздник, берем ключи, выходим оформлять увольнение, направлять уведомление о необходимости явиться за тр.книжкой?
зачем выходить в выходной? оформлять всё нужно в последний раб день перед выходными (см. выше)
А вообще, у меня в практике еще ни разу такого не было, чтобы в срочном ТД я поставила конкретную дату и просто тупо даже не поинтересовалась, а какой же там день выпадает на нее? Рабочий или выходной? Нужно же думать об этом  , а не просто лепить цифры не глядя!Настена писал(а): в нескольких местах работала, везде подробно прописывали, и на курсах по кадровому делопроизводству так велели делать.
Настена, ты сначала задала вопрос: а что если заболеет? а если в отпуск уйдет? а раньше времени вышел? а срок закончился!...
Я тебе ответила. Для того, чтобы не возникло таких ситуаций, писать нужно так, пример - ТК РФ.
Либо пиши, как везде пишут, либо пиши правильно Всё бывает когда-то в первый раз  |
| |
|
|
всё, что нас не убивает - делает сильнее
|
Lyudmila[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
|
|
Олеся писал(а): а что если заболеет? а если в отпуск уйдет? а раньше времени вышел? а срок закончился!...
Так и пусть болеет, и пусть в отпуск идет или выходит раньше. Срок-то мы все равно не указываем. Мы указываем лишь причину отсутствия работника. |
| |
|
Настена[e-mail скрыт]
Российская Федерация
|
|
Lyudmila[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
|
|
Хорошо, соглашусь, причина уже другая и срочник можно уже рассматривать как бессрочник. Но! Все равно в этом видится элемент демагогии.
А вот если бы я пример из судебной практики увидела, когда уволенного по истечении срока договора сотрудника восстановили бы на работе...  |
| |
|
Жанна[e-mail скрыт]
Российская Федерация
|
|
Цитата: Настена писал(а): Такой юридический аспект меня заинтриговал: формулировку "на период нахождения ... в отпуске по уходу за ребенком.." мы сделали, отпуск закончился, но работница из него не вышла, находилась на больничном еще 2 месяца.
Либо, не выходя из отпуска по уходу, постояннная работница сразу ушла в ежегодный отпуск, как здесь все оформить?
В случае,когда женщина, находившаяся в отпуске по уходу за ребенком, сразу же оформляет ежегодный отпуск либо заболеет:
1. Приказ о расторжении срочного трудового договора, оформленного на период отпуска по уходу за ребенком.
2. Приказ о приеме на временную работу (на период ежегодного отпуска либо на период временной нетрудоспособности)
3. Трудовой договор с указанием срока действия или наступления события, при которых он расторгается.
|
| |
|
Настена[e-mail скрыт]
Российская Федерация
|
|
Вроде бы все логично в этой схеме, но смущает несостыковка с ч.3 ст 79 "Трудовой договор, заключенный на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, прекращается с выходом этого работника на работу. Работник-то не вышел...
Оно может и демагогия, но кто его знает, как посмотрит судья на все это, если вдруг временная работница заартачится (у нас предприятие большое, каждый год кто-нибудь посудиться желает, у нас кадровики все пуганые  )
Короче, если попытаться принять соломоново решение по схеме Олеси: сделать формулировку в ТД в соответствии со ст 59:
Настоящий договор заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника (Бухгалтера Ивановой М.И.), за которым в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором сохраняется место работы.
Не указывать реальную причину - отпуск по уходу, ограничиться только общей формулировкой, никакого нарушения ведь не будет? Зато теоретически Иванова может болеть потом по полгода, после больничного сразу уйти в отпуск, а потом еще на полгода взять отпуск без сохранения з/платы. И все это, формально не выходя на работу.
С точки зрения законодательства и кадрового делопроизводства - нового ТД ведь не понадобиться, действие первого будет признано законным?
|
| |
|
Любовь[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Волгоград
|
|
Цитата: Нужно же думать об этом , а не просто лепить цифры не глядя!
Олеся писал(а): Как же иначе если именно в этот день ребенку исполняется 3 года.
|
| |
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/kadrovik-info.ru/doc_button.gif "Обмен документами")
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...