Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

ОК Требует доказательств места фактического пребывания

Рубрика: Трудовое законодательство
Ответов: 35

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Маприна
Статус неизвестенМаприна
marteod@mail.ru
Россия, Магадан
Написал 18 сообщений
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 0 −
#1[476013]  6 марта 2017, 6:02
Оценок нет
Чем можно доказать Отделу Кадров, что место моего постоянного проживания в Магадане? (имеется справка о регистрации места пребывания-отдел кадров этот документ не удовлетворяет).
Я являюсь собственником моей квартиры (по 1/3 между мной и моими двумя сыновьями имеется св-во на собственность). Это тоже не удовлетворяет Отдел Кадров.
Подскажите, чем еще можно доказать, что гражданин постоянно проживает по месту пребывания согласно регистрации?
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Челябинск
Написал 2321 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 42 −
#2[476016] 6 марта 2017, 9:37
Вы разве обязаны доказывать что-то? В связи с чем они требуют такую информацию? Вы разве иностранный гражданин? Если нет, то пусть читают Конституцию
Никогда не при напролом - главное обмани врага!
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#3[476018] 6 марта 2017, 13:31
Очень странная ситуация, а разве справки о регистрации не достаточно? )))
Вопрос возникает такой, когда место фактического проживания не совпадает с адресом постоянной регистрации по паспорту. Но, у Вас есть подтверждающая справка о регистрации по месту жительства, однако, если в этой справке даты устаревшие, к примеру у Вас регистрация по данному адресу просрочена, то Вы должны снова сходить с паспортный стол и запросить данную справку о регистрации по месту жительства. Я думаю, проблем уже у Вас и одела кадров, не возникнет. Свидетельство о регистрации права собственности не является документом, удостоверяющим регистрацию по месту жительства (фактического пребывания).
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
Маприна
Статус неизвестенМаприна
marteod@mail.ru
Россия, Магадан
Написал 18 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#4[476028] 6 марта 2017, 23:12
Cуть в том, что посредством отъема у трудящихся на нашем предприятии всевозможных мелочей в денежном выражении ( в моем случае-льгота на 24 доп. дня по "Закону о Северах" ) предприятие производит оптимизацию производства...Я на предприятии работаю 11-й год и предприятие никогда мне не платило авиабилеты до места моего постоянного проживания по прописке в ЦРС, потому что я туда летаю только 1 раз в 2 года согласно к северным льготам, а постоянно ФАКТИЧЕСКИ ПРОЖИВАЮ В Магадане. и до вчерашнего дня мне предоставлялись эти 24 дня и оплачивалась льготная дорога 1 раз в 2 года за счет предприятия. Теперь предприятие хочет сэкономить в моем случае на оплате 24 доп. дней к отпуску и преподносит мне ситуацию так, что ваша постоянная прописка по паспорту в ЦРС (Москва), регистрация теперь не нужна, будем предоставлять 24 дня доп. отпуска согласно постоянному мету проживания, а у меня есть на самом деле, место моего ФАКТИЧЕСКОГО ПОСТОЯННОГО ПРОЖИВАНИЯ - МАГАДАН. Я здесь родилась и всю жизнь живу и работаю в Магадане. в Москву поеду, когда уйду на пенсию. Вопрос в том, что мне надо доказать Ок, что мое постоянно фактическое место проживания- Магадан. Об этом все знают, в гости друг к дружке ходим. все открыто и прозрачно. Но для меня это ловушка, чтобы содрать с меня эти копейки... многолетним трудом заработанные льготы работающих в РКС (Чукотка).Вот и возник этот вопрос- как мне им доказать, что место моего постоянного проживания - Магадан. Хотя эта льгота распространяется не на проживающих в РКС , а на работающих в РКС. Но ОК уже переиначил трактовку ТК в части льгот северянам, что преподносит эти положения как льготы для проживающих и работающих в РКС открыто нарушая закон. Поэтому, чтобы снять этот вопрос- мне надо доказать ( каким образом????), что я постоянно проживаю в Магадане. Может у кто -то сможет сообразить, как можно это доказать? (Кроме предоставления регистрации о пребывании в Магадане)
Аля
Статус неизвестенАля
lady.alina.krsk@yandex.ru
Красноярск
Написал 17056 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 558 −
#5[476029] 7 марта 2017, 4:54
Попробуйте сделать временную регистрацию в вашей квартире.
Проконсультируйтесь в паспортном столе, как доказать фактическое место пребывания.
И на весьма неплохо сгонять в трудовую инспекцию или сделать письменный запрос. В Магадане наверняка есть ТИ. И справку о регистрации прихватите, а то на лицо пока откровенное давление ОК на работника.
БУ
Статус неизвестенБУ
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Барнаул
Написал 4570 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 58 −
#6[476030] 7 марта 2017, 5:12
обратитесь в прокуратуру с письменным заявлением - они их проверят и ваша контора сразу станет правильно трактовать ТК.
Самый красивый ребёнок на свете - есть у каждой мамы.

Я всегда права. Просто иногда об этом знают все, а иногда только я.

- Ответь мне, а в чем тогда смысл жизни?
- В промежутке между рождением и смертью просто нужно чем-то себя развлечь.
5aa663295cabae0e0baed1538c766a3b.gif


Оля
Ирина
Статус неизвестенИрина
[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
Написал 2416 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 65 −
#7[476032] 7 марта 2017, 10:00
Тут без конфликта не обойдется, ведь организации вашей, по факту, не нужны никакие доказательства, они уже все решили.
Можете обратиться в гит (онлайнинспекция.рф).
Модератор
Маприна
Статус неизвестенМаприна
marteod@mail.ru
Россия, Магадан
Написал 18 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#8[476033] 7 марта 2017, 10:48
Прежде всего, хочу поблагодарить за ваше участие в моей абсурдной ситуации. Сейчас была в ОК. Справка о регистрации им не о чем не говорит. Свидетельство на приватизированную квартиру тоже не подходит. Предложили мне отказать от Московской прописки- выписаться из Московской квартиры... Собрать и отксерить коммунальные платежи-это я могу сделать. А вот взять справку в аэропорту, что я не летала в Москву или еще куда-либо - не знаю к кому обращаться с этим вопросом. Может кто- то опять мне подскажет- кто может выдать мне такую справку, что я не вылетала из Магадана никуда за свой счет ( сильно дорого- мне не потянуть такие авиабилеты самой)? Заранее благодарю всех!!! Так хотелось бы их одолеть!!! Просто до слез обидно- такая жестокая несправедливость!!!!
Мышонок
Статус неизвестенМышонок
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Мы из Ленинграда!!!!!
Написал 8487 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 94 −
#9[476034] 7 марта 2017, 10:52
Маприна, направьте в ГИТ анонимную жалобу. У меня был такой сотрудник, инспектор так и не созналась, что это был за человек, зато проверку провела по полной. Держитесь!
Все хорошо, все хорошо, все хорошо. Я СКАЗАЛА ХОРОШО!!!! ba.gif
Сентябрь
Статус неизвестенСентябрь
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 1761 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 45 −
#10[476043] 8 марта 2017, 5:31
В организации, наверно, существует коллективный договор или положение о правилах внутреннего трудового распорядка. В них расписаны права предоставления дополнительных дней отпуска и проезда к месту отпуска. Как в этих документах отрегулирувано понятие "постоянное проживание" ?
Маприна
Статус неизвестенМаприна
marteod@mail.ru
Россия, Магадан
Написал 18 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#11[476045] 8 марта 2017, 8:01
Положения по северным льготам не подлежат каким-либо изменениям или трактовке любыми внутренними документами предприятия. Это было написано в Трудовом Кодексе.
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#12[476048] 9 марта 2017, 8:47
Маприна писал(а):
Cуть в том, что посредством отъема у трудящихся на нашем предприятии всевозможных мелочей в денежном выражении ( в моем случае-льгота на 24 доп. дня по "Закону о Северах" ) предприятие производит оптимизацию производства...Я на предприятии работаю 11-й год и предприятие никогда мне не платило авиабилеты до места моего постоянного проживания по прописке в ЦРС, потому что я туда летаю только 1 раз в 2 года согласно к северным льготам, а постоянно ФАКТИЧЕСКИ ПРОЖИВАЮ В Магадане. и до вчерашнего дня мне предоставлялись эти 24 дня и оплачивалась льготная дорога 1 раз в 2 года за счет предприятия. Теперь предприятие хочет сэкономить в моем случае на оплате 24 доп. дней к отпуску и преподносит мне ситуацию так, что ваша постоянная прописка по паспорту в ЦРС (Москва), регистрация теперь не нужна, будем предоставлять 24 дня доп. отпуска согласно постоянному мету проживания, а у меня есть на самом деле, место моего ФАКТИЧЕСКОГО ПОСТОЯННОГО ПРОЖИВАНИЯ - МАГАДАН. Я здесь родилась и всю жизнь живу и работаю в Магадане. в Москву поеду, когда уйду на пенсию. Вопрос в том, что мне надо доказать Ок, что мое постоянно фактическое место проживания- Магадан. Об этом все знают, в гости друг к дружке ходим. все открыто и прозрачно. Но для меня это ловушка, чтобы содрать с меня эти копейки... многолетним трудом заработанные льготы работающих в РКС (Чукотка).Вот и возник этот вопрос- как мне им доказать, что место моего постоянного проживания - Магадан. Хотя эта льгота распространяется не на проживающих в РКС , а на работающих в РКС. Но ОК уже переиначил трактовку ТК в части льгот северянам, что преподносит эти положения как льготы для проживающих и работающих в РКС открыто нарушая закон. Поэтому, чтобы снять этот вопрос- мне надо доказать ( каким образом????), что я постоянно проживаю в Магадане. Может у кто -то сможет сообразить, как можно это доказать? (Кроме предоставления регистрации о пребывании в Магадане)
Значит так, Коллективный договор должен соответствовать положениям Трудового кодекса и других действуюзих НПА. В Вашем случае, идёт ущемление прав. Зарегистрированы Вы можете хоть на луне, а проживать постоянно в Магадане, о чём свидетельствует Ваша справка о регистрации по адресу актического проживания с паспортного стола. Пишите письмо в 2 экземплярах, на одном из них пусть будет дата приёма заявления, чтобы дали ответ, на каком основании Вас лишают льготного проезда и отпуска, с точки зрения законности данного решения. Если получали уведомление, значит копию уведомления и копию справки о регистрации по адресу в Магадане. Ссылаетесь на 59- ФЗ по срокам ответа (можете почитать в интернете) в случае непредоставления информации, прикладываете все документы и идёте в прокуратуру, с заявлением о нарушении Ваших прав организацией.
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
Маприна
Статус неизвестенМаприна
marteod@mail.ru
Россия, Магадан
Написал 18 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#13[476055] 9 марта 2017, 9:46
Доброе время суток, всем! Благодарю еще раз за поддержку. Во время предыдущего посещения ОК, когда они меня вызвали на консультацию и безапеляционным тоном пытались "подавить" мою волю, выслушав их аргументы я положила им на стол еще два заявления- одно было про трактовку "прописки" - "регистрации" и как это соотносится в моем конкретном случае с моим конкретным положением и образом жизни, и я им сказала, что , если следовать их аргументам и как они приломляются ко мне в моем конкретном случае- выход только один- должно быть исключение. Но , если вы не допускаете такого варианта с ИСКЛЮЧЕНИЕМ ИЗ ПРАВИЛ конкретно для меня в моей стуации, то я буду вынуждена подать в суд, даже если я этого всей душой не хочу делать, но я пойду до конца. И дала им еще одно мое заявление в Суд для ознакомления. Должна признаться, что написано с такими несдержанными эмоциями и призывами к справедливости, мотивированными обвинениями и т.д. Интонация/тон поменялась(лся). Они мне дали понять, что тоже не хотят судебных разборок, давайте искать выход... Придумали на ходу какие документы, подтверждающие мое постоянное фактическое проживание могли бы их устроить...Но настаивают на предоставлении справки из аэропорта, подтверждающей отсутствие моих вылетов за свой счет в Москву(к месту постоянной прописки).И это, я думаю, будет заминкой, так как те несколько полетов в Москву в течение11 лет за счет предприятия(1 раз в два года-льгота работникам В РКС) у нас была компания "Трансаэро", сейчас ее нет, так как ее обанкротили...Тут я в растерянности. Дальше просили предоставить копии платежей за коммунальные услуги и справку из пенсионного фонда... Теперь снова уповаю на везение или на чудо, что вдруг мне удастся получить эти 2 справки (главное, чтобы мне их дали и содержание этих справок удовлетворило бы ОК). С Коммунальными платежами вопроса нет- хоть за всю мою жизнь могу предоставить. Видимо прочитав мои излияния, юрист из вышестоящего офиса сегодня подошла ко мне и попросила так сильно не переживать... Нам просто нужны документы...И вы у нас первая, с чьей ситуацией мы столкнулись...Ну вот такая ситуация вырисовывается на данный момент. Теперь "молюсь", чтобы аэропорт и пенсионный фонд не отказали мне в просьбе предоставить удовлетворяющие ОК справки. Спасибо еще раз ВСЕМ,ВСЕМ!!! Уже мне самой интересно сможет ли эта моя ситуация разрешиться мирным путем?
Аля
Статус неизвестенАля
lady.alina.krsk@yandex.ru
Красноярск
Написал 17056 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 558 −
#14[476056] 9 марта 2017, 9:59
Маприна, сгоняйте-ка в в трудовую инспекцию. Для вас труда не составит, а сведений получите полезных точно.
Alex
Статус неизвестенAlex
sergpogreb@yandex.ru
Российская Федерация
Написал 2304 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 120 −
#15[476057] 9 марта 2017, 10:18
Есть Закон РФ от 19.02.1993 N 4520-1 "О государственных гарантиях и компенсациях для лиц, работающих и проживающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях". Он распространяется на лиц работающих по найму постоянно или временно в организациях, расположенных в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, независимо от форм собственности, и лиц, проживающих в указанных районах и местностях.
проживающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях. А отпуск в 24 дня предоставляется лицам, работающим в северных районах России (ст.14) Как видите о проживании ни слова. Ст.33 данного Закона гласит, что компенсацию проезда к отпуску, т.ж. предоставляется лицам, работающим (а не живущим) в северных районах России. Аналогичная норма содержится в ч. 1 ст. 325 ТК РФ.
Согласно ст. 313 Трудового кодекса РФ государственные гарантии и компенсации лицам, работающим в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, устанавливаются ТК РФ и иными федеральными законами.
В ст. 321 ТК РФ также закреплено положение о том, что лицам, работающим в районах Крайнего Севера, предоставляются дополнительные оплачиваемые отпуска продолжительностью 24 календарных дня. Т.е. важен факт вашей работы в районе Крайнего Севера. Перечень районов Крайнего Севера и приравненных к ним местностей для целей предоставления гарантий и компенсаций устанавливается Правительством Российской Федерации. Территории, относящиеся к районам Крайнего Севера и местностям, приравненным к ним, перечислены в Постановлении Совета Министров СССР от 03.01.1983 N 12. Магаданская область там присутствует.
Поэтому требования каких-либо справок о месте вашего жительства незаконны.
« Первая ← Пред.1 2 3 След. → Последняя (3) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.