Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Отпуск в связи со смертью близкого родственника.

Рубрика: Трудовое законодательство
Ответов: 53

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Dina
Статус неизвестенDina
[e-mail скрыт]
Россия, Краснодар
Написал 12 сообщений
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 0 −
#1[402870]  20 июня 2013, 13:43
Оценок нет
Добрый день.
Нашим коолективным договором предусмотренно предоставление 3 календарных дня отпуска с сохранением среднего заработка в связи со смертью близкого родственника.
Ситуация: у сотрудника умирает отец. Сотрудник приходит и пишет заявление на отпуск в связи со смертью близкого родственника. А бухгалтер сказал, что заявление на отпуск необходимо писать за минимум за 3 календарных дней.
Но ведь смерть невозможно предусмотреть смерть кого - либо за 3 календарных дня.
Как быть в этой ситуации????
МАРУСЯ
Статус неизвестенМАРУСЯ
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, город без дорог
Написал 7916 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 172 −
#2[402875] 20 июня 2013, 13:48
вообще бухгалтерия обязана перечислить отпускные за 3 дня до отпуска, но в вашем случае ничего страшного не случится, если вы проведете отпуск фактически. Потому как в ТК РФ речь идет о ежегодном отпуске, ваш же отпуск попадает не под статью тк, а под пункты коллективного договора, поэтому никаких нарушений я не вижу.
цените каждый день! Жизнь прекрасна!))
SHelen
Статус неизвестенSHelen
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Нижний Новгород
Написал 17123 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 505 −
#3[402876] 20 июня 2013, 13:50
в данном случае Ваш бухгалтер явно не прав. Как это она считает можно предусмотреть смерть за 3 дня. Или она ясновидящая?
Это другой отпуск у вас. Не очередной ежегодный, а экстренный, предусмотренный колдоговором. Там кстати не прописано как он оформляется? Бывает пишут регламенты по оформлению таких документов.
Если не можешь изменить мир, измени свое отношение к нему! Станислав Ежи Лец.
NEU
Статус неизвестенNEU
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Пермский край
Написал 2657 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 63 −
#4[402878] 20 июня 2013, 13:50
ст. 128 ТК РФ
Работодатель обязан на основании письменного заявления работника предоставить отпуск без сохранения заработной платы:
работникам в случаях рождения ребенка, регистрации брака, смерти близких родственников - до пяти календарных дней;
Даже если ты почти ангел, всегда найдется тот, кому не понравится шелест твоих крыльев...
Alex
Статус неизвестенAlex
sergpogreb@yandex.ru
Российская Федерация
Написал 2304 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 120 −
#5[402886] 20 июня 2013, 13:57
Бухгалтер исходит из того, что согласно ст.136 ТК оплата отпуска должна быть осуществлена за три дня до него. Притом норма эта никаких исключений не делает.Раз вы у себя такой отпуск решили оплачивать, то значит человек сам выбирает, либо оплачиваемый согласно ЛНА, либо нет.
SHelen
Статус неизвестенSHelen
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Нижний Новгород
Написал 17123 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 505 −
#6[402894] 20 июня 2013, 14:04
Или писать внутрений ЛНА о регламенте подачи заявлений на такие отпуска и периоде оплаты. Это не ухудшит положение работника. Не будет противоречить ТК.
Если не можешь изменить мир, измени свое отношение к нему! Станислав Ежи Лец.
Alex
Статус неизвестенAlex
sergpogreb@yandex.ru
Российская Федерация
Написал 2304 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 120 −
#7[402899] 20 июня 2013, 14:07
Данная норма императивная, следовательно изменять ее работодатель не имеет право. И относится она к любому виду оплачиваемого отпуска.
SHelen
Статус неизвестенSHelen
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Нижний Новгород
Написал 17123 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 505 −
#8[402913] 20 июня 2013, 14:31
Ст. 136 имеет в виду отпуск. В ТК имеются отпуска: ежегодный, дополнительный за вредные условия или работу в РКС и без сохранения.
Здесь имеется в виду иной "отпуск". ДРУГОЙ. Бонус от предприятия. С сохранением средней заработной. Вместо того, чтобы предоставлять без сохранения обязательный, идут на встречу и оплачивают эти дни.
Возможно надо во внутренних ЛНА назвать эти дни иначе, дабы не было путаницы в понятиях. И прописать регламент оформления документов.

Оформить отпуск в связи со смертью близкого человека накануне за 3 дня - я это себе плохо представляю %)
Если не можешь изменить мир, измени свое отношение к нему! Станислав Ежи Лец.
NEU
Статус неизвестенNEU
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Пермский край
Написал 2657 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 63 −
#9[403026] 21 июня 2013, 5:31
Свиток: Пояснения по ст. 136
Вопрос: Работник подал заявление с просьбой предоставить ему отпуск со следующего дня после написания заявления (вне утвержденного графика отпусков), в связи с чем работодатель не мог выплатить отпускные в срок, установленный ТК РФ. При этом работник изъявил согласие получить отпускные позднее. Правомерно ли начисление трудовой инспекцией штрафов работодателю и компенсации данному работнику в связи с нарушением нормы ст. 136 ТК РФ?

Ответ: Работодатель обязан выплатить отпускные не позднее чем за три дня до начала отпуска (ст. 136 Трудового кодекса РФ).
При нарушении работодателем установленного срока выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и других выплат, причитающихся работнику, работодатель обязан выплатить их с уплатой процентов (денежной компенсации) в размере не ниже одной трехсотой действующей в это время ставки рефинансирования ЦБ РФ от невыплаченных в срок сумм, за каждый день задержки начиная со следующего дня после установленного срока выплаты по день фактического расчета включительно. Обязанность выплаты указанной денежной компенсации возникает независимо от наличия вины работодателя (ст. 236 ТК РФ).
В соответствии со ст. 123 ТК РФ очередность предоставления оплачиваемых отпусков определяется ежегодно в соответствии с графиком отпусков, утверждаемым работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации не позднее чем за две недели до наступления календарного года в порядке, установленном ст. 372 ТК РФ.
График отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника.
При этом ТК РФ не запрещает перенести отпуск на другой период, отличный от установленного в графике отпусков, по согласованию сторон трудового договора.
Нарушение законодательства о труде и об охране труда влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток (п. 1 ст. 5.27 Кодекса РФ об административных правонарушениях).
Однако юридическое лицо признается виновным в совершении административного правонарушения, если будет установлено, что у него имелась возможность для соблюдения правил и норм, за нарушение которых предусмотрена административная ответственность, но данным лицом не были приняты все зависящие от него меры по их соблюдению (п. 2 ст. 2.1 КоАП РФ).
Административное правонарушение признается совершенным умышленно, если лицо, его совершившее, сознавало противоправный характер своего действия (бездействия), предвидело его вредные последствия и желало наступления таких последствий или сознательно их допускало либо относилось к ним безразлично (п. 1 ст. 2.2 КоАП РФ).
Таким образом, полагаем, что работодатель, предоставив работнику по его просьбе отпуск вне графика отпусков, административного правонарушения не совершал.
Что касается начисления компенсации за нарушение срока выплаты отпускных, следует отметить, что для рассматриваемой ситуации ТК РФ данный срок не установлен, поскольку срок, установленный ст. 136 ТК РФ, подразумевает, что работодателю известно об отпуске работника как минимум за три дня до его начала.

Е.В.Коновалова
Издательство "Главная книга"
06.10.2009
Даже если ты почти ангел, всегда найдется тот, кому не понравится шелест твоих крыльев...
Нурсулу
Статус неизвестенНурсулу
[e-mail скрыт]
Казахстан, Астана
Написал 18 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#10[403078] 21 июня 2013, 9:04
бухгалтер реально не права. хорошо, в преддверии регистрации брака можно написать за 3-4 дня заранее, но в случае смерти близкого родственника необходимо подойти к кадровому сотруднику, написать заявление на оплачиваемый отпуск на 3 дня. после чего издается мотивированный приказ, где делается ссылка на соответствующий пункт коллективного договора, затем приказ передается в бухгалтерию и она не имеет права его не оплатить. я в таких случаях стараюсь вообще либо 8 ставить, по согласованию с работодателем, либо "оплачиваемый отпуск" в табеле. и он оплачивается 100 процентно!!!
Alex
Статус неизвестенAlex
sergpogreb@yandex.ru
Российская Федерация
Написал 2304 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 120 −
#11[403123] 21 июня 2013, 10:43
Вот по этому законодатель и определил отпуск по этому основанию как без оплаты.
Маруся
Статус неизвестенМаруся
masha8686@mail.ru
Российская Федерация, Сызрань
Написал 2487 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 53 −
#12[403131] 21 июня 2013, 10:51
Это же отпуск с сохрнением среднего зароботка, а не с выплатой отпускных.
Буху не надо выдавать человеку эти деньги за 3 дня.
В чем сыр-бор? Эти дни оплачиваются как обчные рабочие в зарплату, а не в день уххода.
Я смотрю на мир голубыми глазами сквозь розовые очки и мне все фиолетово!!!

line.gif
Alex
Статус неизвестенAlex
sergpogreb@yandex.ru
Российская Федерация
Написал 2304 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 120 −
#13[403143] 21 июня 2013, 11:05
Весь сыр-бор в том, что ст.136 ТК однозначно определяет срок выплаты денег за оплачиваемый отпуск. И не играет роли как они насчитываются.
Маруся
Статус неизвестенМаруся
masha8686@mail.ru
Российская Федерация, Сызрань
Написал 2487 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 53 −
#14[403157] 21 июня 2013, 11:16
Alex писал(а):
Весь сыр-бор в том, что ст.136 ТК однозначно определяет срок выплаты денег за оплачиваемый отпуск. И не играет роли как они насчитываются.
так тут не оплачиваемый отпуск, а отпуск с сохранением среднего заработка.
у нас тоже колдоговором предусмотрен такой отпуск.
дни оплачитваются просто в зп, а не за 3 дня отпускными.
Я смотрю на мир голубыми глазами сквозь розовые очки и мне все фиолетово!!!

line.gif
Alex
Статус неизвестенAlex
sergpogreb@yandex.ru
Российская Федерация
Написал 2304 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 120 −
#15[403164] 21 июня 2013, 11:25
Маруся, а отпуск с сохранением среднего заработка разве не относится к оплачиваемым отпускам? (Из ст.116 ТК РФ: Работодатели с учетом своих производственных и финансовых возможностей могут самостоятельно устанавливать дополнительные отпуска для работников, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом и иными федеральными законами. Порядок и условия предоставления этих отпусков определяются коллективными договорами или локальными нормативными актами, которые принимаются с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации.)
« Первая ← Пред.1 2 3 4 След. → Последняя (4) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.