Close
Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?





Вы можете выбрать другой город для информера
RSS

Отказ от подписи

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 12

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

ученица
Статус неизвестенученица
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Волгоград
Написал 136 сообщений
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 0 −
#1[173648]  8 ноября 2010, 19:18
Оценок нет
Как бороться?!
Ситуация такая:
1.Хотим изменить должностные,они у нас как самостоятельный документ.Есть такие работники которые подписывать отказываются.Как правильно оформить отказ?
2.Доп соглашение об изменении з/ платы оформляем.У кого повышается тот подписывает, у кого уменьшается тот не хочет.У нас образовательное учреждение и надбавки меняются раз в пол года.
Как можно приструнить слишком скандальных работников, которые вечно не хотят ничего подписывать?
Марина
Статус неизвестенМарина
Mara_el@mail.ru
Российская Федерация, Челябинск
Написал 192 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#2[173654] 8 ноября 2010, 20:49
Значит мы не одни такие, тоже работаю в сфере образования точная такая же проблема вечно. Мы на этот случай составляем акт об отказе подписи в должностной, с пометкой \"изменения в должностную были зачитаны сотруднику в слух\" в присутствии 3-х свидетелей, а так же посылаем копию должнотсной по почте с уведомлением. Не заню на сколько все это законно, но люди сразу бегут расписываться.
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11016 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 440 −
#3[173676] 8 ноября 2010, 22:08
Не законно. Если у Вас есть объективные причины изменить должностную инструкцию работника, то за два месяца предупреждаете работника об изменениях существенных условий ТД, вручаете ему новую ДИ для изучения, через два мес. работник либо подписывает должностные, либо Вы с ним расстаетесь по соответствующему основанию. Работник вправе обжаловать Ваши действия, поэтому причина изменения ДИ должна быть более чем оправдана с точки зрения производства.С изменением оплаты труда = та же процедура. А мне по большому счету не понятна ситуация, когда каждые полгода меняется оплата - как качели. Возникает смутное подозрение, что руководство мягко говоря "играет" деньгами: выслужился - получи, нрав проявляешь - соси лапу. Эти "игры" могут закончится плачевно для директора - вплоть до дисквалификации, терпение - не безгранично.
Жанна
Статус неизвестенЖанна
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 3338 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 185 −
#4[173683] 8 ноября 2010, 23:17
В том случае, когда работник отказывается подписать должностную инструкцию, составляется акт о том, что работника ознакомили с содержанием должностной инструкции, но он отказался ее подписывать. При этом ответственность за выполнение трудовых обязанностей с работника не снимается, поскольку трудовым договором предусматривается выполнение трудовых обязанностей в соответствии с должностной инструкцией и другими локальными нормативными актами.

http://www.school.edu.ru/search_faq.asp?ob_no=31991
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11016 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 440 −
#5[173686] 9 ноября 2010, 0:02
Исполнение должностных обязанностей, которые возлагались на работника ДИ на момент подписания ТД - ДА. Но изменить эти обязанности, изменяя ДИ - просто поставив работника перед фактом (зачитав ему новую инструкцию в присутствии свидетелей) - Вы не имеете права.
Жанна
Статус неизвестенЖанна
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 3338 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 185 −
#6[173691] 9 ноября 2010, 4:02
Свиток: О порядке изменения должностной инструкции

Должностная инструкция может являться приложением к трудовому договору, а также утверждаться как самостоятельный документ.
Вариант оформления должностной инструкции в качестве приложения к трудовому договору более приемлем для коммерческих организаций с небольшим количеством одинаковых должностей и возможностью установить должностные обязанности под конкретного работника.
В бюджетных организациях рекомендуется оформлять должностную инструкцию в виде отдельного документа.

На практике у кадровой службы возникает вопрос о порядке изменения должностной инструкции - нужно ли уведомлять сотрудника или возможно произвести ее изменение в одностороннем порядке? Ответ на этот вопрос был дан в Письме N 4412-6. В частности, указано, что, если внесение изменений в должностную инструкцию связано с изменением обязательных условий трудового договора (ст. 57 ТК РФ), работника необходимо заблаговременно письменно уведомить об этом. Тогда изменения в должностную инструкцию вносятся лишь после того, как работник согласился на продолжение трудовых отношений. Если же внесение в нее изменений не влечет за собой изменение обязательных условий трудового договора, можно утвердить должностную инструкцию в новой редакции, письменно ознакомив с ней работника.

Если инструкция является приложением к трудовому договору, необходимо подготовить дополнительное соглашение и внести одновременно изменения в трудовой договор и должностную инструкцию.
Свиток: Корректировка должностных инструкций

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ

ПИСЬМО
от 31 октября 2007 года N 4412-6

О порядке внесения изменений в должностные инструкции работников.

В Правовом управлении Федеральной службы по труду и занятости рассмотрено обращение от 17.10.2007 N 15-1. Сообщаем следующее.

Несмотря на то что в Трудовом кодексе не содержится упоминания о должностной инструкции, она является важным документом, содержанием которого является не только трудовая функция работника, круг должностных обязанностей, пределы ответственности, но и квалификационные требования, предъявляемые к занимаемой должности.

Поскольку порядок составления инструкции нормативными правовыми актами не урегулирован, работодатель самостоятельно решает, как ее оформить и вносить в нее изменения.

Должностная инструкция может являться приложением к трудовому договору, а также утверждаться как самостоятельный документ.

Внесение изменений в должностную инструкцию может быть связано с изменением обязательных условий трудового договора. В этом случае должны быть соблюдены требования о заблаговременном письменном уведомлении об этом работника. И только после того, как работник согласился на продолжение трудовых отношений, вносятся изменения в должностную инструкцию.

Если инструкция является приложением к трудовому договору, целесообразно вносить одновременно изменения в трудовой договор и должностную инструкцию путем подготовки дополнительного соглашения.

Если должностная инструкция была утверждена как отдельный документ и при этом внесение в нее изменений не влечет за собой необходимость изменения обязательных условий трудового договора, удобнее всего утвердить должностную инструкцию в новой редакции, письменно ознакомив с ней работника. Должностная инструкция, как правило, составляется в двух экземплярах, один из которых по просьбе работника может быть ему вручен.

При подготовке должностной инструкции и внесении в нее изменений следует учитывать требования государственного стандарта (ГОСТ Р) 6.30-2003 "Унифицированные системы документации. Унифицированная система организационно-распорядительной документации. Требования к оформлению документов", введенного в действие постановлением Госстандарта России от 03.03.2003 N 65-ст.

Начальник Правового управления
Федеральной службы по труду и занятости
И.И.Шкловец
Ксения
Статус неизвестенКсения
bekker_68@mail.ru
Российская Федерация, Южный город
Написал 671 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 43 −
#7[350401] 9 ноября 2012, 14:55
А если при приеме на работу в организации не было должностных инструкции, работнику что делать и как делать объяснял более опытный работник или сам директор. Спустя пол года фирма решила прописать все должностные обязанности . соответственно оформив все вытекающие доки. Какой порядок в этом случае ознакомления работника с должностной инструкцией? Допустим в должностные обязанности входит знание и умение пользоваться ПК, программой 1С. А работник ни того не другого не знает, и отказывается подписывать должностную инструкцию,до этого мы обходились без компа, а сейчас фирма решила компьютеризировать все рабочие места.... мы обязаны в этом случае отправить работника на курсы, или какой то есть др. выход?
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11016 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 440 −
#8[350419] 9 ноября 2012, 15:08
Ксения писал(а):
А если при приеме на работу в организации не было должностных инструкции, работнику что делать и как делать объяснял более опытный работник или сам директор. Спустя пол года фирма решила прописать все должностные обязанности . соответственно оформив все вытекающие доки. Какой порядок в этом случае ознакомления работника с должностной инструкцией? Допустим в должностные обязанности входит знание и умение пользоваться ПК, программой 1С. А работник ни того не другого не знает, и отказывается подписывать должностную инструкцию,до этого мы обходились без компа, а сейчас фирма решила компьютеризировать все рабочие места.... мы обязаны в этом случае отправить работника на курсы, или какой то есть др. выход?
Это как с работником договоритесь...
nataldream
Статус неизвестенnataldream
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 7106 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 295 −
#9[350421] 9 ноября 2012, 15:11
Ксения писал(а):
А если при приеме на работу в организации не было должностных инструкции, работнику что делать и как делать объяснял более опытный работник или сам директор. Спустя пол года фирма решила прописать все должностные обязанности . соответственно оформив все вытекающие доки. Какой порядок в этом случае ознакомления работника с должностной инструкцией? Допустим в должностные обязанности входит знание и умение пользоваться ПК, программой 1С. А работник ни того не другого не знает, и отказывается подписывать должностную инструкцию,до этого мы обходились без компа, а сейчас фирма решила компьютеризировать все рабочие места.... мы обязаны в этом случае отправить работника на курсы, или какой то есть др. выход?
Не вопрос: сделайте ему ДИ без этих требований, пусть подпишет. Следом, с предупреждением за 2 месяца, вносите изменения в ДИ с обоснованием их введения.
Наташа
98c61e8719c3ba092682eb8b4a2c3b14.gif
Ксения
Статус неизвестенКсения
bekker_68@mail.ru
Российская Федерация, Южный город
Написал 671 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 43 −
#10[350448] 9 ноября 2012, 15:31
Цитата:
Не вопрос: сделайте ему ДИ без этих требований, пусть подпишет. Следом, с предупреждением за 2 месяца, вносите изменения в ДИ с обоснованием их введения.
да дело в том. что руководство уже запустила компьютерную сеть, взяли на работу пару ребят, ввели дополнительно пару шт.ед, которые владеют всеми необходимыми знаниями, а того работника. который ни "гу гу" в ПК естественно ни кто и не предупреждал, что с такого то числа запускаем сеть... а сегодня встал вопрос: не умеешь работать - до свидания... я то понимаю, что руководство с ТК не знакомо,и вообще не знает что есть такой акт... где все четко прописано... времени ждать два месяца и "кормить" работника , который просто будет сидеть на стуле вариант не для моих боссов...я так понимаю что мы этого работника должны научить работать на ПК. оформить типа стажировку или ученический и в то же время можем сегодня уведомить его о сокращении через два месяца или внести изменение в штатку и уменьшить оклад до неприличия и сам уйдет через два месяца...Возможно?.
nataldream
Статус неизвестенnataldream
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 7106 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 295 −
#11[350457] 9 ноября 2012, 15:38
Сокращать не вариант, если должности одинаковые с теми ребятами, которых приняли. Уменьшать зарплату надобны СЕРЬЕЗНЫЕ основания, коих у Вас нет.
Кстати и для того и для другого также предупреждение за 2 месяца положено)))
Или учите, либо делайте так, как я выше написала.
Наташа
98c61e8719c3ba092682eb8b4a2c3b14.gif
Ксения
Статус неизвестенКсения
bekker_68@mail.ru
Российская Федерация, Южный город
Написал 671 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 43 −
#12[350470] 9 ноября 2012, 15:54
Какие последствия могут быть если работника не уведомили за 2 месяца о повышении зарплаты в 3 раза? Но при этом все допсоглашения и приказы со стороны руководства подписаны.. просто не было возможности письменно предупредить и во время подписать допники с работниками...
Аля
Статус неизвестенАля
lady.alina.krsk@yandex.ru
Красноярск
Написал 16065 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 513 −
#13[350472] 9 ноября 2012, 15:55
При повышении зарплаты никаких санкций к вам не применят. Это вам и работнику плюс.
« Первая ← Пред.1 След. → Последняя (1) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2014, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».