Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Печать на кадровых документах

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 8

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Ксения
Статус неизвестенКсения
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 31 сообщение
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 0 −
#1[141076]  28 июля 2010, 10:47
Оценок нет
Добрый день!
Подскажите ставится ли печать на графике отпусков?

Я ставлю печать только на штатном расписании.
Где-то еще должна ставиться печать?
stela7454
Статус неизвестенstela7454
samarinaen@nipingp.ru
Российская Федерация, Тюмень
Написал 3631 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 140 −
#2[141079] 28 июля 2010, 10:50
да ставиться :)
а еще на куче документов - всех не перечислить....
Не говори, что не знаешь... Попроси 10 минут на уточнение деталей вопроса.
Ксения
Статус неизвестенКсения
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 31 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#3[141125] 28 июля 2010, 11:44
А все-таки на каких еще?
Трудовые книжки, ЛНА, еще?
Марина
Статус неизвестенМарина
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Санкт-Петербург
Написал 11729 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 114 −
#4[141132] 28 июля 2010, 11:49
=-O В смысле "трудовые книжки"?
Обожаю этот форум!!!
Ириска
Статус неизвестенИриска
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Мурманск
Написал 1658 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 72 −
#5[141140] 28 июля 2010, 11:57
Вот здесь есть, где какие печати ставить:
http://www.eos.ru/eos_delopr/eos_delopr_intesting/detail.php?ID=9740&SECTION_ID=598

А вот что говорят юристы:
Цитата:
Буквальное прочтение Трудового кодекса позволяет сделать вывод, что на кадровых документах (приказах, распоряжениях и т. п.) печать ставить не обязательно. В том числе не обязательна печать и на трудовом договоре (ст. 67 ТК РФ). Подтверждает этот вывод и постановление Госкомстата России от 05.01.04 № 1, утвердившее унифицированные формы кадровых документов. Ни на одной форме нет специально отведенного места для печати организации, составившей документ.

Так что, пожалуй, единственный кадровый документ, на котором нужна печать организации-работодателя, - это трудовая книжка. В ней печатью нужно заверять титульный лист (при его заполнении или внесении изменений - п. 2.2 инструкции, утвержденной постановлением Минтруда России от 10.10.03 № 69) и запись об увольнении (п. 35 правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16.04.03 № 225).

Теперь что касается других наиболее распространенных документов - доверенностей и гражданско-правовых договоров. В силу прямого указания статьи 185 Гражданского кодекса доверенность от имени юридического лица должна быть заверена печатью этой организации. А вот на «гражданских» договорах печать не обязательна - в ГК РФ такого требования нет. Подтверждает это и судебная практика (постановления Федерального арбитражного суда Московского округа от 26.02.04 по делу № КА-А40/799-04 и от 15.02.02 по делу № КГ-А40/384-02).
У нас в организации - за вторую точку зрения, т.е. везде только подпись руководителя. *YES*
Одни люди любят собак, другие - кошек... А я люблю ЛЮДЕЙ!
stela7454
Статус неизвестенstela7454
samarinaen@nipingp.ru
Российская Федерация, Тюмень
Написал 3631 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 140 −
#6[141141] 28 июля 2010, 11:58
Ксения писал(а):
А все-таки на каких еще?
Трудовые книжки, ЛНА, еще?
Имеет в виду наверное, на записях об увольнении в трудовых книжках
ЛНА
справки
запросы в организации
О нашла про печати:
Свиток: печати
Устанавлено, что на документах, требующих особого удостоверения их подлинности, ставится печать. Гербовая печать ставится на тех документах, воспроизведение оттиска гербовой печати на которых специально предусматривается нормативным актом, например на трудовых книжках, титульных листах. Кроме того, применение гербовой печати необходимо:

*
* во всех случаях удостоверения прав физических и юридических лиц;
* при установлении фактов, вызывающих получение или расходование денежных средств и материальных ценностей;
* на уставах, положениях организаций и предприятий;
на доверенностях, договорах, удостоверениях.

Печать, воспроизводящая наименование соответствующего учреждения, без изображения герба, а также печати его структурных подразделений (не гербовые) могут ставиться:

*
* на копиях документов, направляемых в другие учреждения или выдаваемых на руки отдельным лицам;
* размноженных экземплярах распорядительных документов при их рассылке;
справках, подтверждающих факты, связанные с трудовой деятельностью граждан (о месте работы, о заработной плате и т. д.).

Перечень других документов, на которых проставляется печать, определяется учреждением на основании действующих нормативных актов.

В Государственной системе документационного обеспечения управления, утв. приказом Главархива СССР от 25.05.88 № 33 / Основные положения. Общие требования к документам и службам документационного обеспечения / (ГСДОУ) правила использования печати изложены весьма скупо: для удостоверения прав должностных лиц, фиксации факта расходования денежных и материальных ценностей, в случаях, предусмотренных правовыми актами, подпись ответственного лица заверяется гербовой печатью. Использование других печатей не обозначено.Но именно в ГСДОУ записано, что оттиск печати следует проставлять таким образом, чтобы он захватывал часть наименования должности лица, подписывающего документ. Место хранения печати определяется руководителем организации.

В приложении к ГСДОУ приведен примерный перечень документов, на которых ставится гербовая печать. Это довольно пространный список, например:

*
* акты приема законченных объектов строительства, выполненных работ, экспертизы и т. д.;
* договоры о поставках, подрядах, аренде помещений и т. д.;
* командировочные удостоверения;
* образцы оттисков печатей и подписей работников, имеющих право совершения финансово-хозяйственных операций;
* гарантийные письма;
штатные расписания, изменения к ним и др.

Правила, записанные ЕГСД и ГСДОУ, до настоящего времени включаются в инструкции по делопроизводству.В настоящее время использование печатей и штампов при оформлении документов регламентируется рядом законодательных и иных нормативных правовых актов, в которых упорядочена преимущественно техническая сторона использования печати (размеры, надписи, изготовление т. п.) и в основном – гербовой. При этом недостаточно урегулированы такие принципиальные вопросы, как:

*
* какими печатями могут пользоваться организации, в т. ч. негосударственные;
* кто имеет право заказывать изготовление гербовой или иной печати и в каких количествах;
* в каких случаях и на каких документах они проставляются и кем;
* кто принимает решение об использовании оттисков печатей;
как практически на подписанном документе располагается оттиск печати и др.

Действующие нормативные акты позволяют самой организации регламентировать эти операции.Следует отметить, что современная нормативная база не затрагивает актуальной проблемы применения печати при использовании компьютерной техники, особенно при оформлении документов, обеспечивающих права граждан.Для разработки практических рекомендаций имеет значение определение терминов “печать и штамп”, которое дано, например, в Распоряжении мэра г. Москвы от 25.08.98 № 843-рм.

Печать – вырезанная на твердом предмете матрица для проставления оттисков круглой или треугольной формы в целях удостоверения, засвидетельствования чего-либо.Штамп – вид печати прямоугольной формы.

Для упорядочения использования печатей и штампов в организации разрабатывается соответствующая инструкция, в состав которой может включаться раздел, относящийся к кадровой службе. Инструкция утверждается первым руководителем в связи с особой значимостью удостоверения подлинности документа. Инструкция может иметь следующие разделы:

*
* порядок оформления заказа на изготовление печатей и штампов;
* порядок хранения и уничтожения печатей и штампов;
порядок пользования печатями и штампами.

Первые два раздела подробно рассмотрены в статье А.С. Демушкина “Печати и штампы. Защита от подделки”. Поэтому далее рассмотрим содержание только третьего раздела.Инструкция должна содержать перечни документов, заверяемых гербовой печатью (печатью организации); печатью без воспроизведения герба или иной символики; печатью структурного подразделения, в т. ч. кадровой службы. Подготовка инструкции увязывается с разработкой Табеля унифицированных форм документов, используемых в организации, в котором имеется графа “печать”, устанавливающая ее необходимость по отношению к каждой форме документа, включенной в Табель.

В качестве примера можно рассмотреть приказ ЦБ РФ от 24.01.95 № 02-11 “О порядке применения гербовой печати Центрального банка Российской Федерации”.

В соответствии с приказом устанавливается место хранения гербовой печати и лицо, ответственное за организацию хранения, использования печати и осуществляющее контроль за ее правильным применением.

Основу приказа составляет перечень документов, заверяемых гербовой печатью. В частности, указаны:

*
* характеристики, командировочные и иные служебные удостоверения сотрудников Банка России;
* архивные справки, копии (выписки) архивных документов;
* штатные расписания Банка России;
образцы подписей на открытие счетов и др. (всего 29 наименований).

Вносить изменения и дополнения допускается только по указанию председателя Банка России или лица, его замещающего.

При подготовке раздела инструкции следует руководствоваться приведенным приказом. Например, обязательно проставляется печать на лицевой стороне командировочного удостоверения, которое является документом, предоставляющим работникам ряд прав: отсутствие на рабочем месте, получение определенных денежных сумм, представление организации и т. д. В утвержденной форме командировочного удостоверения (постановление Госкомстата России от 06.04.01 № 26 “Об утверждении Унифицированных форм первичной учетной документации по учету труда и его оплаты”) печать, удостоверяющая подлинность подписи, отсутствует.

Однако следует иметь в виду, что практика оформления командировочных удостоверений не должна изменяться и эта ошибка в унифицированной форме должна быть исправлена. В инструкции по применению печатей и штампов для негосударственных структур правила использования печати организации* (*под организацией имеется в виду негосударственная структура) следует ориентировать на соответствующие правила для гербовой печати. Эта же рекомендация относится и к печатям структурных подразделений организации.

Пользование печатями в организации разрешается только работникам, специально назначенным приказом руководителя. Право пользования гербовой печатью предоставляется приказом первого руководителя из числа работников службы документационного обеспечения управления или финансовой службы.

Порядок хранения и уничтожения печатей и штампов должен соответствовать требованиям ГОСТ Р 6.30-97. Печати и штампы подлежат учету в службе документационного обеспечения управления и выдаются в структурные подразделения пользователям под расписку в регистрационно-учетной форме. В подразделениях печати и штампы хранятся в надежно запирающихся шкафах.

Уничтожение печатей и штампов происходит в случаях ликвидации организации, прекращения деятельности в результате слияния, присоединения, преобразования, переименования организации или обособленного структурного подразделения. Уничтожение производится по акту с отметкой в регистрационно-учетных формах.Регистрационно-учетные формы печатей и штампов, а также заверенные службой документационного обеспечения листы с их оттисками включаются в номенклатуру дел организации.

Правила использования печати могут быть увязаны с правилами подписания документов, так как печатью заверяется только подписанный документ. Так, в инструкции может быть записано, что гербовой печатью (печатью организации) могут заверяться подписи генерального директора, председателя, главного инженера, заместителя генерального директора по кадрам и др.

Печатью без воспроизведения Государственного герба РФ или печатью организации могут заверяться подписи начальника отдела кадров, инспектора отдела кадров, директора по строительству и реконструкции и др.

Уровень подписания документов также фиксируется в Табеле и в инструкции по применению печатей.На основании имеющихся материалов и собственного опыта организации составляются перечень наименований документов, заверяемых гербовой печатью (печатью организации), и перечни наименований документов по каждому структурному подразделению, заверяемых печатью соответствующего подразделения. В перечнях устанавливается, кто персонально и в каких случаях имеет право заверения подлинности подписи документа. Право иметь и пользоваться печатью следует фиксировать в положении о структурном подразделении в разделе “Права”.

Документы, удостоверяемые гербовой печатью

Документы службы ДОУ, удостоверяемые печатью службы ДОУбез воспроизведения Государственного герба РФ

Например, отдел кадров имеет круглую печать с наименованием “Отдел кадров”.

Документы отдела кадров, удостоверяемые печатью отдела кадровбез воспроизведения Государственного герба РФ

Примерно таким образом следует решить вопрос об использовании печатей: какие именно, на каких документах и кто ставит. Вся информация может быть представлена в виде сводной таблицы.
Порядок использования штампов при документировании управленческой деятельности не упорядочен и не регламентирован. На практике применяется множество штампов:

Подлежит возврату
Оператор…

штамп нотариального засвидетельствования; “К” (контроль); “Вх. №..., количество экземпляров…, дата…, время”…, “ДСП (ограничение доступа), экземпляр…”, “Копия”; угловой штамп организации (по форме бланка письма); факсимиле подписи и др.

Штампы формально заменяют рукописную или машинописную запись в повторяющихся однотипных ситуациях в основном при бумажном делопроизводстве. Штампы по существу представляют собой реквизиты, участвующие в придании документу юридической силы и ускоряющие документооборот.

Угловой штамп используется в том случае, если в организации или у предпринимателя отсутствуют типографские или “электронные” бланки. Угловой штамп может использоваться при краткосрочной переписке, выдаче текущих справок и т. п. В данном случае угловой штамп, изготовленный в соответствии с названными выше требованиями, придает документу официальный характер.Изображение государственной символики в угловых штампах не допускается.

Регистрационный штамп устанавливает ответственность организации за документ, начало отсчета срока исполнения. Штамп ограничения доступа ограничивает распространение документа и др.

В инструкции об использовании печатей и штампов должны быть перечислены случаи применения углового и иных штампов и должности работников, которые могут их использовать: это могут быть служба ДОУ, отдел кадров и др.

Наиболее значимым в современных условиях является штамп факсимильной подписи. Он может проставляться как подпись на документе, в т. ч. как подпись лица, свидетельствующая о том, что он ознакомлен, читал, согласен и т. д.

Факсимиле относится к аналогу собственноручной подписи, под которой понимается персональный идентификатор, являющийся контрольным параметром правильности составления обязательных реквизитов документа и неизменности его содержания.

В соответствии со ст. 160 ГК РФ использование факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического копирования, т. е. в виде штампа, допускается только при наличии соответствующего нормативного акта или соглашения сторон.

Соответственно, в инструкции должно быть точно установлено, что штампы с факсимильным воспроизведением подписи руководителя организации или его заместителей разрешается при необходимости использовать на копиях подписанных в установленном порядке документов. Использование факсимиле при оформлении подлинников документов запрещается. Письменное разрешение на изготовление факсимиле — штампа с факсимильным воспроизведением подписи – дается только руководителем организации с указанием, в каких случаях и кто именно ставит факсимильную подпись.
Нормативная база:

*
* Гражданский кодекс Российской Федерации, ст. 160
* Приказ ЦБ РФ от 24.01.95 № 02-11 “О порядке применения гербовой печати Центрального Банка Российской Федерации” (по сост. на 27.10.95)
* Постановление Госкомстата России от 06.04.01 № 26 “Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету труда и его оплаты”
Распоряжение мэра г. Москвы от 25.08.98 № 843-рм “О создании в Московской регистрационной палате Городского реестра печатей” (по сост. на 31.01.01)
Не говори, что не знаешь... Попроси 10 минут на уточнение деталей вопроса.
Светлана
Статус неизвестенСветлана
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 705 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 28 −
#7[141189] 28 июля 2010, 12:43
Кадровики, имейте ввиду! На последнем семинаре Андреева В.И. напомнила вновь, чтобы проверили свои печати. На печати кроме "Отдел кадров" должны стоять полное название организации и.... ее юридический адрес. Если нет адреса, то в трудовых книжках вы не имеете права ставить такую печать. В таком случае записи в трудовых книжках придется заверять печатью работодателя, где такие реквизиты есть.
SerfCompanydotcom
Статус неизвестенSerfCompanydotcom
juliawilliams915@yahoo.com
Украина, Харьков
Написал 1 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#8[475798] 20 февраля 2017, 17:31
8-) *THANSK*
SerfCompany - Information Technology, Automation, Mobile Development, Web Development, Custom Software Development, SerfCompany, AmazingCart
[email]promotion.serfcompany@gmail.com[/email]
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Челябинск
Написал 2321 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 42 −
#9[475801] 21 февраля 2017, 6:43
Светлана писал(а):
Кадровики, имейте ввиду! На последнем семинаре Андреева В.И. напомнила вновь, чтобы проверили свои печати. На печати кроме "Отдел кадров" должны стоять полное название организации и.... ее юридический адрес. Если нет адреса, то в трудовых книжках вы не имеете права ставить такую печать. В таком случае записи в трудовых книжках придется заверять печатью работодателя, где такие реквизиты есть.
Не соглашусь. А если работодатель будет менять юридический адрес, то постоянно печати переделывать? В правилах говорится не о юридическом адресе, а о месте нахождения. У нас стоит город - проблем не возникало. Почитайте хотя бы письмо Роструд

Да, можно, использовать печать "Отдел кадров" при условии что она содержит наименование и местонахождение работодателя и организация применяет печать в своей работе.

Если организация применяет печать в работе, то ряд сведений, внесенных в трудовую книжку, заверяют печатью работодателя, в том числе запись об увольнении (п. 35 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. № 225).

С 22 марта 2008 года постановлением Правительства РФ от 1 марта 2008 г. № 132 были внесены изменения в пункт 35 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. № 225, в котором словосочетание «печать организации (кадровой службы)» было заменено на словосочетание «печать работодателя». С учетом внесенных в документы изменений сформировалась позиция, что заверять записи в трудовой книжке печатью кадровой службы с 22 марта 2008 года неправомерно, поскольку такая возможность ныне действующей редакцией Правил не предусмотрена.

В то же время такая трактовка изменений не совсем корректна. Дело в следующем. К печати организации предъявляют определенные требования. Она должна быть круглой и содержать полное фирменное наименование организации на русском языке с указанием на ее местонахождение (п. 5 ст. 2 Закона от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ, п. 7 ст. 2 Закона от 26 декабря 1995 г. № 208-ФЗ, п. 3 ст. 2 Закона от 14 ноября 2002 г. № 161-ФЗ). При этом работодатель – юридическое лицо (организация) вправе иметь в пользовании несколько печатей, и все они будут являться печатями одной организации. При условии что на всех из них указано полное наименование юридического лица и иные предусмотренные законом реквизиты, что позволяет определить их принадлежность. С учетом указанного печать отдела кадров также имеет право называться печатью работодателя. Следовательно, такой печатью можно заверить записи в трудовой книжке и после 22 марта 2008 года. Правомерность такого подхода подтверждают и специалисты Роструда в письмах от 20 января 2014 г. № ПГ/13282-6-1, от 22 ноября 2012 г. № 1450-6-1.

Таким образом, для заверения записей в трудовой книжке можно использовать как основную печать организации, так и печать отдела кадров, при условии что она содержит всю информацию о наименовании работодателя и месте его нахождения, что фактически позволит подтвердить факт работы сотрудника в данной организации.

Если организация не использует печать в работе, то записи в трудовой книжке, в том числе об увольнении, заверяют только подписью сотрудника, ответственного за ведение трудовых книжек, и подписью владельца книжки (п. 2.2 Инструкции, утвержденной постановлением Минтруда России от 10 октября 2003 г. № 69, приказ Минтруда России от 31 октября 2016 г. № 589н).


«Можно ли заверить запись об увольнении в трудовой книжке печатью отдела кадров». И.И. Шкловец
© Материал из КСС «Система Кадры» – первого онлайн-портала готовых решений для вашей службы персонала.
Подробнее: https://www.1kadry.ru/#/document/131/84702/bssPhr306/?of=copy-f6beb06816
Никогда не при напролом - главное обмани врага!
« Первая ← Пред.1 След. → Последняя (1) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.